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nick1k 
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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Wohnort: terra
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Original von Fletcher
Ist das was? |
Ja, schon. Zwar keine Banknote, fällt eher in die Kategorie "Spendenbelege" im weitesten Sinne, aber sehr schön.
Glückwunsch dazu... 
Grüße 
nick1k
P.S.: Manfred hat schon einmal ein vergleichbares Stück an dieser --> Stelle vorgestellt...
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Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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27.05.2012 15:39 |
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akiro
Dabei seit: 11.11.2006
Beiträge: 517
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27.05.2012 15:49 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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| Zitat: |
Original von akiro
| Zitat: |
| fällt eher in die Kategorie "Spendenbelege" im weitesten Sinne |
wohl eher nicht
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Jaja, ich weiß schon was Du meinst. Es gehört eigentlich in die Kategorie Aktien und Anleihen. Allerdings... die 7. Anleihe stammt aus dem September 1917, also fast gegen Ende des Krieges. Inflation war nicht mehr so weit... was sind da noch 5% von 100 Mark? Daher im weitesten Sinne ein Spendenbeleg.
| Zitat: |
Original von Wikipedia
Kriegsanleihen werden meist von umfangreicher Propaganda begleitet, um auf diese Weise die Heimatfront direkt zur Unterstützung des Krieges zu gewinnen. Um möglichst viele Anleger zu finden, wird meist an deren Patriotismus mit dem Argument appelliert, dass der Absatz der Anleihe eine kriegsentscheidende Bedeutung habe. Kapitalgeber spekulieren auch auf die Zinsen, die der Staat bei einem Sieg durch Reparationszahlungen finanzieren will. Im Falle eines verlorenen Krieges - aber auch im Falle eines gewonnenen Krieges - besteht die Gefahr, dass die Anleihe nicht zurückgezahlt wird. Das angelegte Kapital geht dadurch verloren. Die Geschichte kennt viele Beispiele für solche Verluste. |
Quelle: Wikipedia (klick!)
Grüße
nick1k
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Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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27.05.2012 16:02 |
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Fletcher
Mit-Tesafilm-Reparierer
Dabei seit: 06.09.2009
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Also,wenn die einer haben will??
PN an mich
Fletcher
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27.05.2012 17:14 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
Dabei seit: 27.05.2011
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Ich muss auf dem Thema (ggfs. verschieben) nochmal rumreiten.
In meinem zugegebenermaßen nicht aktuellen Rosenberg sind bei den Zinsscheinen der Kriegsanleihen, welche
vorübergehend als Zahlungsmittel Verwendung fanden, aufgeführt jeweils eine Anleihe von
- 1915
- 1916
- 1917
- 1918
Das sind dann die 2., 4., 6. und 8. Kriegsanleihe mit Zinsscheinen jeweils zum 2.1. und 1.7. . Soweit, so gut.
Bei den Zinsscheinen sind aber nur solche über jeweils 2,5M bis 125M also für Anleihen über 100M bis 5000M (5% geteilt durch 2) aufgeführt! Bei allen Kriegsanleihen gab es jedoch Abschnitte zu 100M, 200M, 500M, 1.000M, 2.000M, 5.000M, 10.000M und 20.000M, bei der 1. Kriegsanleihe gab es sogar noch 50.000M und 100.000M, siehe oben bei Str42.
Die relevante Bekanntmachung des Bundesrats (Zinsscheine als Zahlungsmittel) sieht aber keinerlei Deckelung vor!
Weiß jemand vor welchem Hintergrund die Zinsscheine zu 250M und zu 500M nicht aufgeführt sind?
Gruß Ralph
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 Die Massen in Bewegung zu setzen, braucht's nur die Phrase eines Dummkopfs. Wie lange Zeit gebraucht der Kluge Mann, um nur einen einzigen zu seiner Meinung zu bekehren! (Wilhelm Raabe)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von xxxepf: 01.04.2013 10:18.
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31.03.2013 22:21 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
Dabei seit: 27.05.2011
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In ganz anderem Zusammenhang ist mir aus dem Verwaltungsbericht der Reichsbank für das Jahr 1918 die folgende Aufstellung über die Ausgabe der verschiedenen Kriegsanleihen aufgeschlüsselt nach Zeichnungssummen und nach Art der Ausfertigung (Anleihe, Schatzanweisung, Reichsschuldbuch) in die Hände gefallen. Hiermit lässt sich abschätzen wie viele Exemplare es von jedem Abschnitt gab.
Bzgl. STRs Coupons zu den 100.000M Abschnitten von 1914. Da gab es maximal 6250 Mantelblätter, wahrscheinlich jedoch weniger als 4000. Das war nicht viel! Mit dem Mantelblatt wird es also wohl schwierig werden 
Viele Grüße Ralph
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Die Massen in Bewegung zu setzen, braucht's nur die Phrase eines Dummkopfs. Wie lange Zeit gebraucht der Kluge Mann, um nur einen einzigen zu seiner Meinung zu bekehren! (Wilhelm Raabe)
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15.03.2014 14:58 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
Dabei seit: 08.01.2013
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25.08.2016 03:59 |
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metnager
Dabei seit: 14.06.2011
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Hallo,
ich habe einige Dokumente von Bank Eichborn & Co. Filiale Waldenburg in Schlesien für das Zweite Kriegsanleihe von 1915.
Gruß,
Zbigniew
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05.01.2021 00:09 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
Dabei seit: 08.01.2013
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Danke, sehr interessant.
An Bürokratie schien es auch damals nicht zu mangeln.
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05.01.2021 07:47 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 14.01.2007
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Ich habe ja immer wieder auch stapelweise Postkarten zur Ansicht, aussuchen die ich haben möchte, die dann kaufen und den Rest zurück schicken. Hatte die Woche thematische Postkarten dabei, die hier zum Thema passen. Wollt ich mal zeigen.
| Dateianhänge: |
 MPK01741.jpg (97 KB, 466 mal heruntergeladen)
MPK01742.jpg (133,30 KB, 463 mal heruntergeladen)
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Meine Notgeld-Sammlung
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01.04.2021 19:56 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.062
Wohnort: Sachsen
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Hallo Zusammen,
| Zitat: |
Original von QQQAA
Ich hab auch was gefunden...das habe ich so noch nicht gesehen. |
Ich habe vorhin in meinem Sammelsurium auch genau so eine Quittung, aber der 9. Kriegsanleihe gefunden über 1100 Mark. Was mich etwas verwundert ist das Zeichnungsdatum: 30. Januar 1919. 
Mfg der Notaphilist
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Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900! 
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
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13.05.2021 22:24 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.062
Wohnort: Sachsen
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Hallo,
hier noch dazu ein Scan.
Die zeichnende Stelle mit Stempel und Unterschrift fehlt darauf.
Mfg der Notaphilist
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14.05.2021 00:37 |
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Frank
Disney-Dollars-Sammler
Dabei seit: 16.09.2017
Beiträge: 441
Wohnort: Sachsen
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Ich habe leider auf die Schnelle keine Angabe gefunden, wie lange die 9. Kriegsanleihen verkauft worden sind, mit Sicherheit aber deutlich über das Kriegsende hinaus. Mit den Anleihen sollten ja auch weiterhin die Kriegskosten aufgebracht werden, und die Anleihen selbst sind ja - meines Wissens - nie ungültig geworden, sondern von der Inflation aufgefressen worden, weil sie bis in das Jahr 1924 hinein unkündbar waren.
Bei eBay konnte ich vor wenigen Tagen ein sehr ansprechendes Stück für meine Heimatsammlung erwerben, über das ich mich wirklich sehr gefreut habe. Dort ist noch der interessante Hinweis zu finden, dass die Anleihe zwar erst ab dem 1. Oktober 1924 verzinst wird, zuvor aber jederzeit ab dem 1. April 1919 eingelöst werden kann.
Interessant finde ich zudem, dass die Kriegsanleihen auch als Zahlungsmittel eingesetzt werden konnten. Ich habe einen Zeitungsartikel vom Juni 1919 gefunden, wo detailliert über die Modalitäten für alle Kriegsanleihen gesprochen wird, wenn diese "an Zahlungsstatt beim Kauf von Heeresgut" eingesetzt werden sollen ("Bei Verkauf von Beständen, die Eigentum der Heeres- oder Marineverwaltung waren, durch das Reichsverwertungsamt, kann der ganze Kaufpreis ... in Kriegsanleihe entrichtet werden"
Hier wird u. a. darauf hingewiesen, dass die "Stücke von der 9. Kriegsanleihe noch nicht verausgabt worden sind" und daher hier nur die "Zwischenscheine" "an Zahlungsstatt angenommen" werden können. "Nach Ausgabe der endgültigen Stücke der 9. Kreigsanleihe wird wie bei den übrigen Kriegsanleihen verfahren" Der Unterschied lag wohl darin, dass die endgültigen Kriegsanleihen verzinst wurden, die Zwischenscheine aber alle nicht. Und daher war z. B. "bei Zahlung mit Kriegsanleihe ... der laufende Zinsschein vom Einzahler abzutrennen". "Da die Zwischenscheine nicht mit Zinsscheinen versehen sind, und die Zinsscheine daher von den Zahlern auch nicht abgetrennt werden können, sondern bei Ausgabe der endgültigen Stücke dem Reichsverwertungsamt zufallen, haben die Zahler die ausgerechneten Zinsen nicht zu bezahlen, im Gegenteil, es kommen ihnen Zinsen gut, die auf den Kaufpreis angerechet werden..."
Das oben gezeigte 1919er-Kaufdatum sollte also kein Problem gewesen sein.
PS: Dank der für Sachsen so zahlreich digitalisierten Adressbücher der Zeit, konnte ich "meine" Unterzeichnerin der Riesaer Kriegsanleihe sogar noch per Adresse identifizieren
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von Frank: 14.05.2021 10:10.
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14.05.2021 10:06 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 8.040
Wohnort: Schwedt
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Konnte ein schönes regionales Dokument erwerben.
Die passende Anleihe dazu war nicht vorhanden, schade 
gibt es eigentlich eine Kriegsanleihe zu 700 RM oder wäre das gestückelt
| Dateianhang: |
s-l1600.jpg (294 KB, 368 mal heruntergeladen)
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Meine Notgeld-Sammlung
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26.04.2022 21:44 |
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Fletcher
Mit-Tesafilm-Reparierer
Dabei seit: 06.09.2009
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vielleicht waren das 3 x 200 und 1 x 100
oder
........
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27.04.2022 17:21 |
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svenski04
Specimen-Selberfabrizierer
Dabei seit: 11.03.2017
Beiträge: 2.910
Wohnort: Nordwestschweiz
IBNS-Mitgliedsnummer: 12338
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Nein, so wie ich das lese hatte der gute Herr 700 Mark der 5. Kriegsanleihe gezeichnet.
Die 5. Kriegsanleihe brachte einen Nominalbetrag von 10‘672 Millionen Mark und wurde zu 98% gezeichnet, daher musste er nur 686 Mark Nominalbetrag abzüglich Marchzinsen zahlen.
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27.04.2022 17:41 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
Dabei seit: 27.05.2011
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| Zitat: |
Original von svenski04
Nein, so wie ich das lese hatte der gute Herr 700 Mark der 5. Kriegsanleihe gezeichnet.
Die 5. Kriegsanleihe brachte einen Nominalbetrag von 10‘672 Millionen Mark und wurde zu 98% gezeichnet, daher musste er nur 686 Mark Nominalbetrag abzüglich Marchzinsen zahlen. |
Ja, genau. In dieser Art ist es auch in den zeitgenössischen Statistiken hinterlegt.
"gezeichnet Beträge von 500 M bis 1000M". Leider geht daraus jeweils auch nicht der genaus Betrag hervor, ob der Betrag im Reichsschuldbuch eingetragen wurde oder ob Stücke, und wenn ja, welche ausgegeben wurden.
Es gibt zwar auch Statistiken über die jeweilige stückweise Ausgabe
und über die Eintragungen im Reichsschuldbuch aber eben nur summarisch.
Ich habe ebeenfalls solche Quittungen. Auch solche über die Eintragung ins Reichsschuldbuch. Das sind schöne und wichtige zeitgenössische Dokumente.
Herzlichen Glückwunsch zm Erwerb 
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28.04.2022 21:44 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 14.01.2007
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Wohnort: Schwedt
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ich habe dazu eine passende Kriegsanleihe, welches vom Finanzamt Angermüde gezeichnet wurde.
Das Original liegt beim Heimatverein Angermünde.
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Meine Notgeld-Sammlung
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29.04.2022 11:12 |
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Frank
Disney-Dollars-Sammler
Dabei seit: 16.09.2017
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Wohnort: Sachsen
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| Zitat: |
Original von freiberger
ich habe dazu eine passende Kriegsanleihe, welches vom Finanzamt Angermüde gezeichnet wurde.
Das Original liegt beim Heimatverein Angermünde. |
Kann denn jemand zu dem Stempel "Anleihebesitzstelle" etwas sagen? Ich hatte mich gewundert, dass ein Finanzamt, Anleihen "besitzen" darf, ich dachte schon erst, die hatte jemand als Pfand hinterlegen müssen. Bei Google habe ich allerdings eine Literaturstelle gefunden, wo zum Umtausch der alten Reichsanleihen im Zuge des "Aufwertungsgesetzes" Anleihebesitzstellen eingerichtet worden sind, bei denen dann wohl die alten Anleihen gegen die neuen Aufwertungspapiere (?) umgetauscht werden konnten. Hier scheint der Stempel mal wieder interessanter zu sein als das eigentliche Wertpapier 
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23.11.2023 20:08 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
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| Zitat: |
Original von Frank
| Zitat: |
Original von freiberger
ich habe dazu eine passende Kriegsanleihe, welches vom Finanzamt Angermüde gezeichnet wurde.
Das Original liegt beim Heimatverein Angermünde. |
Kann denn jemand zu dem Stempel "Anleihebesitzstelle" etwas sagen? Ich hatte mich gewundert, dass ein Finanzamt, Anleihen "besitzen" darf, ich dachte schon erst, die hatte jemand als Pfand hinterlegen müssen. Bei Google habe ich allerdings eine Literaturstelle gefunden, wo zum Umtausch der alten Reichsanleihen im Zuge des "Aufwertungsgesetzes" Anleihebesitzstellen eingerichtet worden sind, bei denen dann wohl die alten Anleihen gegen die neuen Aufwertungspapiere (?) umgetauscht werden konnten. Hier scheint der Stempel mal wieder interessanter zu sein als das eigentliche Wertpapier
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Anleihealtbesitzstelle!! FRANK..du hast dich verlesen..
Hängt natürlich mit der Anmeldung der Anleihen zusammen.
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Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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23.11.2023 20:25 |
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freiberger
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
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habe mal eben einen Großen Zeitungsartikel zur 5th Kriegsanleihe 1916 in die Dokumentenbase gestellt
https://banknotesworld.com/jgs_db.php?ac...atid=1&sid=
es ist ein Zeitungsartikel vom 01.19.1016
Qualität ist etwas schlecht. Stammt aus unserem Stadtarchiv Microfisch Dokumentenfilm ein Screenshot ausgedruckt und den gescannt in 600 dpi 
- aber so kann man etwas damit anfangen
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Meine Notgeld-Sammlung
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23.11.2023 17:31 |
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Frank
Disney-Dollars-Sammler
Dabei seit: 16.09.2017
Beiträge: 441
Wohnort: Sachsen
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Tatsache, verlesen. Aber der Umtauschmechanismus bleibt wohl auch mit dem zusätzlichen „Alt“ gleich
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23.11.2023 23:02 |
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