 Erhaltungsgrade |
captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
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18.03.2006 15:15 |
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hama1947
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 07.11.2005
Beiträge: 1.676
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| RE: Banknoten-Erhaltungszustände |
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Hallo,
wollte auch in den Club der armen, alten Männer aufgenommen werden! 
Aber so wie ich das sehe, wirst du bald in einen noch ärmeren Club versetzt werden. ( in Wien heißt dieser Club: Gruft) 
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Gruß aus Wien
Martin 
hama
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18.03.2006 15:29 |
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ohrgasmus
Hussein-Dinar-Liebhaber
Dabei seit: 03.02.2004
Beiträge: 842
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| RE: Banknoten-Erhaltungszustände |
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| Zitat: |
Original von captainpeter
CRISP - UNCIRCULATED
absolut taufrisch und nicht zirkuliert.
gerne verwendetsie auch das Wort GEM (Edelstein)
sinngemäß dasselbe.
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Oft verwendet wird dafür auch der Ausdruck
CHOICE UNCIRCULATED das heißt soviel wie "erstklassig bankfrisch"
Im englischsprachigen Ebay existieren demnach 3 Stufen von unzirkulierten Scheinen:
die schlechteste: AUNC (unzirkuliert mit kleinem Fehler)
dann: BUNC (besser als AUNC aber nicht perfekt)
und schließlich: CUNC (eine absolut perfekte Note)
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DIE SEITE FÜR ÖSTERREICHISCHE BANKNOTENSAMMLER:
http://www.geldschein.at
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18.03.2006 17:35 |
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Ex-Forumsmitglieder
unregistriert
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| Erhaltungszustände bei Banknoten |
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Hallo!
Also, ich habe mit WORLDNOTES einen Banknotentausch gemacht.
Meine Banknoten hab ich ih zugeschickt.
Er meinte ich hätte meine Bnaknoten zu überbewertet.
Ich glaube ihm das auch, weil ich keine Ahnung hab, wie ein Schein in VF oder in XF auszusehen hat.
Deshalb die bitte:
Könnte jemand hier im thread oder in der Database, IRGENDWO,
die HAUPTMERKMALE der Erhaltungszustände hinmachen?
Aber bitte nicht eine asuformuzlierten Text! Die hasse ich bei sowas!
Einfach Stichpunkte!
Das fände ich total nett!
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05.04.2006 20:56 |
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Ex-Forumsmitglieder
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05.04.2006 20:59 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.963
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| RE: Erhaltungszustände bei Banknoten |
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...findest Du sehr schön in der Moneypedia
...ich neige dazu, bei älteren banknoten etwas Milde walten zu lassen...
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No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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05.04.2006 21:01 |
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Ex-Forumsmitglieder
unregistriert
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| RE: Erhaltungszustände bei Banknoten |
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och mensch an die Monaypedia habe ich garnicht gedacht 
DANKE!!
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05.04.2006 21:02 |
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WORLDNOTES
Banknote-mit-Pinzette-Anfasser
Dabei seit: 20.06.2005
Beiträge: 6.455
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IBNS-Mitgliedsnummer: 10012
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| RE: Erhaltungszustände bei Banknoten |
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Str.42, genau danach versuch ich mich zu orientieren. Hängt bei mir an der Wand, sogar in Farbe.
Es gibt da so ein Problem, Scheine die man haben will sind immer hart an der unteren Genze, Scheine die man abgibt sind hart an der Obergrenze - wie bekommt man das in den Griff.
Bei älteren Scheinen bin ich ebenfalls etwas großzügiger im Einkauf oder Tausch.
Nur etwas verstehe ich nicht: Ein Schein in XF, aber mit Grafitti ( Zahl oder Strich oder Tintenfleck ) ist laut der Liste dann nur noch max. G . Auf Auktionen wird dann angegeben, XF mit kleinem Tintenfleck.
Ebenfalls: Ein Schein, der die Bedingung Heftlöcher hat ist F, ein Schein der alle Bedingungen für F hat, also alle entsprechenden Fehler ist ebenfalls F. Für mich ist da aber ein großer Unterschied.
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05.04.2006 21:50 |
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karudo
Löweline
Dabei seit: 19.10.2003
Beiträge: 2.402
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Ich tue mich bei der Bewertung auch immer sehr schwer deshalb gibt es bei mir nur unc und unc- der rest wird gescannt und der gegenüber soll sich seine Eigene Meinung machen.
Wobei man da auch nicht immer alles sehen kann. Aber Manchmal bekommt man einen schein der VG sein soll und er ist dann VF und auch anders rum.
Ist nicht ganz einfach.
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Gruß Karen
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05.04.2006 21:58 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
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IBNS-Mitgliedsnummer: ja
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| RE: Erhaltungszustände bei Banknoten |
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| Zitat: |
Original von WORLDNOTES
Nur etwas verstehe ich nicht: Ein Schein in XF, aber mit Grafitti ( Zahl oder Strich oder Tintenfleck ) ist laut der Liste dann nur noch max. G . Auf Auktionen wird dann angegeben, XF mit kleinem Tintenfleck. |
Die Liste ist kein allgemein gültiges Evangelium, sondern soll eine Orientierung gewährleisten. Wenn Du einen Schein hasst, der relativ häufig ist, wird man den fast kassenfrischen Schein mit einem Tintenfleck tatsächlich nur als G einstufen. Ist es dagegen ein 20-Balboa-Schein aus Panama, dann ist das AU mit Tintenfleck.
Bei einigen Scheinen passt das Schema sowieso nicht. Zum Beispiel kann man die Buschnoten aus Deutsch-Ost sicher nicht nach diesen Richtlinien definieren oder gar die Scheine aus Indien mit Heftlöchern als F abstufen.
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Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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05.04.2006 22:22 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.963
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| RE: Erhaltungszustände bei Banknoten |
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| Zitat: |
Original von WORLDNOTES
Es gibt da so ein Problem, Scheine die man haben will sind immer hart an der unteren Genze, Scheine die man abgibt sind hart an der Obergrenze - wie bekommt man das in den Griff.
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Na ja, einerseits gibt es auch Zwischenstufen, die ich manchmal verwende, andererseits gibt es bei mir auch schon mal Beschreibungen wie: *Zwei Löcher von Heftklammer, ansonsten AU* oder auch *Klebeband entfernt, sonst XF*...
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No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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05.04.2006 22:32 |
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FiLTiAN
unregistriert
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hallo,
habe gerade bei ebay einen schein mit diesem erhaltungsgrad gefunden:
| Zitat: |
| ...in ChCU condition. |
kann mich bitte jemand aufklären, und bitte verweist mich nicht zu diesem link. denn da steht nix... (oder ich habs mit meinen dicken "samstag-morgen-um-8uhr49-augen" übersehen?!)
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15.04.2006 08:51 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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Choice Crisp Uncirculated
ein bißchen eine Marke Eigenbau Bezeichnung, er wil aber damit sagen:a
Absolut perfekt bankfrisch.
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15.04.2006 09:03 |
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FiLTiAN
unregistriert
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vielen dank für die prompte antwort...
und wie soll man da drauf kommen??? 
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15.04.2006 09:11 |
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captainpeter
Besitzer aller Balboas
Dabei seit: 12.05.2004
Beiträge: 6.987
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| Zitat: |
| und wie soll man da drauf kommen??? |
vermittelst Erfahrung. 
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15.04.2006 09:21 |
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alpine-helmut
Tito-Dinar-Bastler
Dabei seit: 29.12.2003
Beiträge: 3.784
Wohnort: Schongau in Oberbayern
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| Zitat: |
Original von FiLTiAN
und wie soll man da drauf kommen???
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Intelligenz ist nicht, alles zu wissen.
Intelligenz ist vielmehr zu wissen, wo man nachschauen muß. 
Oder wen man fragen muß. 
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Wirklichkeit heißt Spesen, Träume sind Ertrag (Georg Kreisler)
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15.04.2006 10:31 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 4.787
Wohnort: Tirol
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| Erhaltungsbezeichnung im SCWPM? |
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Hallo,
heute ist mir im SCWPM II bei den amerikanischen Geldscheinen die Erhaltung CU aufgefallen,leider habe ich nicht herausgefunden worum es sich dabei handelt?
Ich hoffe es kann mir jemand weiterhelfen und erklären was CU ist
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17.03.2008 15:43 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.963
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Crisp Uncirculated,
knackig frisch ;-)
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No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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17.03.2008 15:57 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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| Zitat: |
Original von str42
Crisp Uncirculated,
knackig frisch ;-) |
Seltsam !
Dann ist unc also nicht knackig ? Oder ist das so ungefähr das selbe wie " feinst kassenfrisch " , wie es der Worbes manchmal verwendet ?
Es gibt also noch eine bessere Erhaltung wie kassenfrisch ?
Gruss,
Reichsbank
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Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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17.03.2008 16:06 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.963
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Könnte auch Choice UNC sein, liest du hier weiter...
Da gibt es mehrere UNCs 
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No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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17.03.2008 16:13 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 4.787
Wohnort: Tirol
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Danke für die Antworten 
Die normale Anzahl an Erhaltungsgraden war ihnen wohl zu wenig
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17.03.2008 16:22 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Hi Schimmi,
naja, Amis halt... die haben daraus ein dickes Geschäft gemacht... da gibts Unternehmen, die machen dir für sündteuer ein Zertifikat, welches UNC deine Banknote hat und schreiben dann so Nummern drauf wie 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67 oder 68. Also NEUN (!!!) verschiedene UNCs!
Als ich angefangen habe zu sammeln, gab es nur UNC und dann als nächste Stufe XF.
Später kam dann das AU dazu... hatte mich schon etwas genervt...
Und nun dieser Stuss noch mit CU usw. 
Wenn die mal die alten Katalogeinleitungen vom Onkel Albert lesen würden, dann könnten sie deutlich vor Augen haben, dass es nix besseres als UNC gibt
Viele Grüße
WELTBANKNOTEN
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17.03.2008 20:27 |
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alpine-helmut
Tito-Dinar-Bastler
Dabei seit: 29.12.2003
Beiträge: 3.784
Wohnort: Schongau in Oberbayern
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Bei den meisten der zusätzlichen UNC-Klassifizierungen liegt es ja nicht in der Hand des Sammlers, wie ein bestimmter Schein zu bewerten ist. Mit der "Erhaltung" (im wörtlichen Sinne gemeint) hat es nämlich nix mehr zu tun, wenn die Druckerei beim Schneiden der fertigen Noten das Augenmaß verloren hat und das Druckbild dann nicht mehr exaktest zentriert ist, sondern um 0,45 mm nach rechts verschoben ist. Da kann der Schein dann anschließend nur mehr mit Baumwoll-Handschühchen angefasst und sofort in eine Schutzhülle gesteckt worden sein: Die Grading-Agencies werden nur müde lächeln und ihn der Stufe 64 oder 65 zuweisen. 68 wird unerreichbar bleiben.
Mit Banknotensammeln hat das nimmer viel zu tun. Das ist so, wie wenn bei Sothebys alte Autos für mehrere Millionen Euro versteigert werden (Rolls, Bugatti, Ferrari und was es sonst noch so in der Preislage gibt): Mit dem normalen Autofahren hat das auch nix mehr zu tun.
Eine Banknote ist ein Gebrauchsgegenstand, und wenn man das einer Note ansieht und sie trotzdem noch einigermaßen ansehnlich ist, so habe ich damit kein Problem, die in meine Sammlung aufzunehmen. Auch Zählknicke von dern Geldautomaten oder die auf dem indischen Subkontinent gängige Methode der Bündelung mittels Heftklammer oder Stecknadel mindern für mich die Sammelwürdigkeit nicht, zeigen sie doch, dass es sich tatsächlich um eine für den Umlauf bestimmte Note handelt.
Im Extremfall schrecke ich nicht einmal vor Graffiti zurück. Vor ein paar Jahren wurde hier im Forum doch einmal ein Schein aus Algerien vorgestellt (ich glaube von karudo?), den während des Krieges in Nordafrika ein Tommy seiner Liebsten als eine Art Weihnachtskarte nach England geschickt hatte. Dieser Schein erzählt eine interessantere Geschichte als ein Dutzend aseptisch und keimfrei in Holder eingeschweißte und mit "68" zertifizierte sauteure Spekulationsobjekte. Denn ich glaube, darum (um die Spekulation mit der Wertsteigerung) geht es bei diesem Grading-Wahnsinn hauptsächlich, da mögen die Eigentümer der Scheine sich noch so sehr für Banknotensammler halten ...
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Wirklichkeit heißt Spesen, Träume sind Ertrag (Georg Kreisler)
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17.03.2008 21:02 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 4.787
Wohnort: Tirol
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17.03.2008 21:10 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Ich denk mal eine Minute... und dann kostet es mindestens 10% des geschätzen Wertes 
Du hast da noch einen gaaanz wichtigen Erhaltungsgrad vergessen:
Singapur-Händler-Kassenfrisch
Das sind nämlich oft schon mal VF-Scheine gewesen, über die dann eine Singapurische Straßenputzmaschine gefahren ist und im Anschluss daran dann die Asphalt-Dampfwalze...
Was meinste, warum man in Singapur nicht x-beliebig über die Straße gehen kann, wo man will, sondern nur an den Ampeln und warum man keine Kaugummis kauen/ausspucken darf?
Bingo, weil sonst dein Kaugummi oder Schuhdreck an die auf der Straße zum Plattfahren ausgelegten Banknoten kommt
Gruß
WELTBANKNOTEN
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17.03.2008 21:28 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.961
Wohnort: Lower Bavaria
IBNS-Mitgliedsnummer: 9844
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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| Zitat: |
Original von Schimmi
Wie lange benötigt amn wohl um eine Banknote nach diesem System zu bestimmen
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tja siehst du und hier beginnt das problem! du selber kannst ja dieses grading gar nicht machen!
da du leider nur ein sammler bist und keine ahnung von banknoten und deren richtiger wertschätzung hast bist du nicht qualifiziert da irgendwas festzustellen!
diese leute sind es die uns "normalen" sammlern das hobby verleiden können da sie jede banknote mit ihrem system verteuern können bis wir uns nix mehr leisten können (wollen).
und wenn der markt dann zusammenbricht weil eben keiner mehr mitspielen will wird das nächste gebiet ausgesucht => heuschrecken eben!
die liste dieser "verbrannten" sammelgebiete (steiff, barbie, orden, undgottweiswasnoch) ist schon sehr lang (leider) aber das hört nie auf wenn einmal ein ende abzusehen ist beginnen sie von vorne.....
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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17.03.2008 21:30 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 4.787
Wohnort: Tirol
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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| Zitat: |
Original von alpine-helmut
Im Extremfall schrecke ich nicht einmal vor Graffiti zurück. Vor ein paar Jahren wurde hier im Forum doch einmal ein Schein aus Algerien vorgestellt (ich glaube von karudo?), den während des Krieges in Nordafrika ein Tommy seiner Liebsten als eine Art Weihnachtskarte nach England geschickt hatte. Dieser Schein erzählt eine interessantere Geschichte als ein Dutzend aseptisch und keimfrei in Holder eingeschweißte und mit "68" zertifizierte sauteure Spekulationsobjekte. |
Dem kann ich nur zustimmen
Dieses Stück erzählt nur eine kleine Geschichte, aber trotzdem finde ich es sehr interessant
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17.03.2008 21:33 |
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androl
Bundeskassenschein-Besitzer
Dabei seit: 04.08.2004
Beiträge: 4.182
Wohnort: Valleych.Uppersendl.
-Foresten-Princenr.-
Shalln
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also für mich ist eine Banknote UNC, wenn sie nach der Definition mindestens 65 ist. Wenn ein Schein versetzt geschnitten ist oder Druckfarbenflecke ("ink error") drauf sind, ist er trotzdem perfekt Aber das Papier darf nicht geknickt sein. Wenn jemand die Scheine mit der Hand gezählt hat und dabei Knicke reinmacht ("counting creases"), kann das nicht mehr UNC sein. Wo wäre da der Unterschied zu Knicken, die durch "echte Zirkulation" entstehen?
Die "cutting cusps" sind noch ein Grenzfall, da sie ja fast zwangsweise entstehen
http://www.banknotecertification.com/definitions.php
| Zitat: |
Original von Schimmi
Dem kann ich nur zustimmen
Dieses Stück erzählt nur eine kleine Geschichte, aber trotzdem finde ich es sehr interessant
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aber er ist eben nicht UNC. Wenn einer UNC sammeln will, will er die nicht haben. Deshalb gibt es unterschiedliche Erhaltungsgrade, wobei man dafür auch nicht 69 verschiedene braucht.
__________________
Zhàozhōu, ein chinesischer Zen-Meister, fragte eine Kuh:
"Hast du Buddhanatur oder nicht?"
Die Kuh antwortete: "Muh."
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von androl: 17.03.2008 21:38.
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17.03.2008 21:34 |
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WELTBANKNOTEN
Administrator
Dabei seit: 24.12.2007
Beiträge: 9.645
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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Erhaltungsgrad 0 und 1 ist dann wohl das Allerschlechteste, sprich kaum was von der Banknote übrig?
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17.03.2008 21:47 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
Beiträge: 4.787
Wohnort: Tirol
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| RE: Erhaltungsbezeichnung im SCWPM ? |
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| Zitat: |
Original von androl
aber er ist eben nicht UNC. Wenn einer UNC sammeln will, will er die nicht haben. Deshalb gibt es unterschiedliche Erhaltungsgrade, wobei man dafür auch nicht 69 verschiedene braucht. |
Stimmt, jeder soll so sammeln wie er es will, wenn jemand 69 Erhaltungsgrade oder vielleicht noch mehr will und gerne Geld für die Bestimmung ausgibt ist es mir auch egal. Mir reicht die normale Anzahl aus
| Zitat: |
Original von WELTBANKNOTEN
Erhaltungsgrad 0 und 1 ist dann wohl das Allerschlechteste, sprich kaum was von der Banknote übrig?
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Bei dem Schein fehlt dann wohl nicht mehr z.B. die obere linke Ecke, sondern das ist der einzig vorhandene Teil des Scheines
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17.03.2008 22:06 |
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