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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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| Zitat: |
Original von dado
hier bietet der Herr schon den 3. oder 4 . Schein mit Aufdruck "kauft nicht bei Juden" . |
Ich habs mittlerweile aufgegeben mitzuzählen aber wenn der rhythmus gelcihgeblieben ist dann kannst du deine schätzung um den faktor 10 erhöhen!
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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28.10.2010 23:35 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
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| Zitat: |
| Ich habs mittlerweile aufgegeben mitzuzählen |
Hallo jause,
was mich verwundert ist die Tatsache dass er sogar positive Bewertungen für die Scheine bekommt!
Im Schnitt scheinen es ca. 20 Euronen zu sein die der Herr mit seinem Drucker verdient !
Gruss dado
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Lieber Kleingeld als kein Geld !
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29.10.2010 05:19 |
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ToKyma55
Administrator
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Hallo miteinander,
dies hier dürfte doch auch eher dubioser Herkunft sein 
Gruß
Thomas
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(Marcel Pagnol)
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03.11.2010 20:27 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
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| Zitat: |
Original von ToKyma55
dies hier dürfte doch auch eher dubioser Herkunft sein
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Davon kannst Du ausgehen. mh*s hat Ende Juni 2009 das erste Mal auf einen Stempel "KL Groß-Rosen" hingewiesen, der in der Machart sehr ähnlich ist. jause dann Ende August 2009 auf den Stempel "KL Oranienburg".
Immer wieder die gleiche Frage: Warum sollte eine deutsche Behörde oder Dienststelle deutsches Geld ausgerechnet mit einem damalig verpönten Symbol abstempeln? Der Stempel ist völlig sinnfrei.
Zwar sind sie nicht in der besten Erhaltung, trotzdem schade um die Noten.
Grüße 
nick1k
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Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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03.11.2010 22:22 |
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Fletcher
Specimen-Selberfabrizierer
Dabei seit: 06.09.2009
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Hallo,
ich glaube, dass die Unart, Geldscheine mit entweder selbstgemachten oder nicht passenden Stempeln zu versehen, in der letzten Zeit ziemlich zugenommen hat.
Aber woran liegt es?
Wer so einen Schein in "Umlauf" bringt muss doch wissen, dass seine Fälschung zwar viel Geld einbringen kann, aber wenn sie verkauft ist, sie in irgend einer Smmlung verschwindet und später mal die Geschichte verfälscht. Denn nach einigen Jahren wird dieser Schein mit Sicherheit als echt angesehen, denn "dieser Schein liegt schon ewig in meiner Sammlung".
Und so mancher Katalog hat eine Manipulation oder Fälschung als Variante übernommen.
Aber es liegt vielleicht auch ein bischen an uns. "Na ja, wenn ich so einen Schein billig erstehe, dann kann ich ihn ja mal weglegen". Und schon ist wieder so ein Mist verkauft und der Hersteller kann sich an einen neuen machen.
Gruß
Fletcher
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04.11.2010 09:07 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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| Zitat: |
Original von Fletcher
ich glaube, dass die Unart, Geldscheine mit entweder selbstgemachten oder nicht passenden Stempeln zu versehen, in der letzten Zeit ziemlich zugenommen hat. |
Ja da geb ich dir eindeutig recht!
| Zitat: |
| Aber woran liegt es? |
Das liegt daran das man mit relativ wenig aufwand maximalen erlös erzielen kann - gelebter kapitalismus 
| Zitat: |
| Wer so einen Schein in "Umlauf" bringt muss doch wissen, dass seine Fälschung zwar viel Geld einbringen kann, aber wenn sie verkauft ist, sie in irgend einer Smmlung verschwindet und später mal die Geschichte verfälscht. |
siehe oben - es zählt nur "die schnelle mark" die folgen sind fürs erste wurscht
| Zitat: |
| Denn nach einigen Jahren wird dieser Schein mit Sicherheit als echt angesehen, denn "dieser Schein liegt schon ewig in meiner Sammlung". |
Da gibts eine ganze reihe an beispielen.....
| Zitat: |
| Und so mancher Katalog hat eine Manipulation oder Fälschung als Variante übernommen. |
das bessert sich aber die letzten jahre zusehends! das ist eienr der vorteile das sich die sammler und autoren mehr miteinander unterhalten
| Zitat: |
Aber es liegt vielleicht auch ein bischen an uns. "Na ja, wenn ich so einen Schein billig erstehe, dann kann ich ihn ja mal weglegen". Und schon ist wieder so ein Mist verkauft und der Hersteller kann sich an einen neuen machen.
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die produktionsquote ist unabhängig vom klassischen sammler - wenn man die angebote so durchgeht dann sieht man bei den verkäufern viele händler und da sind wir wieder beim gelebten... siehe oben
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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04.11.2010 11:11 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
Beiträge: 7.943
Wohnort: im Süden
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07.11.2010 08:49 |
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rapit13
Mulionen-Verachter
Dabei seit: 09.09.2009
Beiträge: 393
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| Zitat: |
Original von cengelha
Also achtet in nächster Zeit auf diese Stempel! |
Hallo, ich glaube, er hat noch nichts verkehrt gemacht. Einige seiner Stempel sind mit "Replica" gekennzeichnet. Also dem Verkäufer kann man keine Vorwürfe machen, auch wenn er die Stempel herstellt, das bleibt ja alles im Rahmen. Er ist ja nicht dafür verantwortlich, was der Käufer damit macht. Vielleicht könnte ihn man mal fragen, ob er auch bestimmte Stempel im Angebot hat, das würde vielleicht bei einigen Scheinen weiterhelfen.
rapit13
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07.11.2010 09:45 |
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cengelha
Katalogfehlerentdecker
Dabei seit: 25.08.2005
Beiträge: 2.120
Wohnort: Deutschland
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Natürlich ist es nicht der Verkäufer - solche Stempel wecken bei gewissen Leuten Begehrlichkeiten einen schnellen Euro zu machen.
Man kann relativ schnell jeden beliebigen Stempel herstellen lassen
.
Falls noch jemand DDR Militärscheine braucht?
Nein, es ist eine Schande. Jetzt werden die Scheine im Internet noch als Kopie angeboten. Warte mal noch ein paar Jahre, dann sind viele Dinge wieder in Vergessenheit geraten, dann kaufst Du die Scheine als echt!
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Gruß cengelha!
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07.11.2010 09:52 |
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rapit13
Mulionen-Verachter
Dabei seit: 09.09.2009
Beiträge: 393
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Du hast recht, mit der Zeit könnte das in Vergessenheit geraten. Aber viele Sammler sind ja über längere Zeit mit ihrem Hobby dabei und verfolgen - genau wie wir hier im Forum - solche Aktivitäten. Also trifft es leider oft die Anfänger... Beim Militärgeld muß es kein Stempel sein - Herr Reißig wird das bestätigen. Wir haben mal ein bißchen experimentiert und haben schöne Scheine "produziert". Man sollte sich bei Auktionen mit Militärgeldscheinen (außer beim 5-er) immer einen XXL-Scan des Stempel senden lassen. Wenn ja der Verkäufer schon "nein" sagt - Finger weg. Und ehrlich: keiner bietet einen Militärgeld-Schein außer dem 5-er mit einem Euro Startpreis an, um dann bei 300 oder 400 Euro zu enden...
rapit13
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07.11.2010 11:11 |
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chris48
Dabei seit: 06.07.2006
Beiträge: 1.242
Wohnort: Franken
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| Zitat: |
| cengelha: Nein, es ist eine Schande. Jetzt werden die Scheine im Internet noch als Kopie angeboten. Warte mal noch ein paar Jahre, dann sind viele Dinge wieder in Vergessenheit geraten, dann kaufst Du die Scheine als echt! |
Oder es tritt ein anderer Effekt ein: schon jetzt ist mehr und mehr Sammlern bewußt, dass ein Kauf von Scheinen mit einem Stempelaufdruck ein großes Risiko darstellt, zumindest wenn eine große Preisdifferenz zwischen dem blanken Schein und dem gestempelten besteht. Die Fälschungen werden immer besser, und selbst Spezialisten müssen schon ganz genau hinsehen, um die feinen Unterschiede zum Original zu erkennen, siehe z.B. neulich die belgischen Stempel von Eynatten und Henri Chapelle. Oder schaut den Ro261 an, der z.Zt. angeboten wird. Warum hat keiner so richtig auf den Ro376a neulich geboten? Sind vielleicht doch zu viele der Aufforderung in der Beschreibung gefolgt? Ich denke, die Verunsicherung wird in Sammlerkreisen weiter zunehmen, und die Leidtragenden könnten die Sammler sein, die eine "echte" Abstempelung verkaufen möchten.
| Zitat: |
| rapit13: Man sollte sich bei Auktionen mit Militärgeldscheinen (außer beim 5-er) immer einen XXL-Scan des Stempel senden lassen. |
Sicher, aber das setzt voraus, dass man Vergleichsmöglichkeiten hat. Einen Aufdruck, der mit einem Drucker nachgemacht wurde kann man leicht erkennen, bei einem "professionell" nachgemachten Handstempel wird das schon schwieriger.
chris48
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"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. wahre Profis gründen eine Bank." (B. Brecht)
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07.11.2010 12:12 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 04.07.2005
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Wohnort: Kerpen
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Und schon wieder ene seltene Abstempelung BISMACRKBURG auf einer DOA Note. Und sogar als seltene Vorrausentwertung, Stempeldatum 22.02.15 Druckdatum des Scheins 01.02.1916.
http://cgi.ebay.de/1-RUPIE-Dt-Ostafrika-...=item3a6075c30f
Hoffentlich werden jetzt nicht zu viele DOA Scheine gestempelt, sonst bleiben nachher keine Normalen Scheine mehr übrig 
Gruß
papazwo
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suche immer und überall nach allem zu den ehemaligen deutschen Schutzgebieten!!!!
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14.11.2010 10:38 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 04.07.2005
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| Zitat: |
Original von papazwo
Und schon wieder ene seltene Abstempelung BISMACRKBURG auf einer DOA Note. Und sogar als seltene Vorrausentwertung, Stempeldatum 22.02.15 Druckdatum des Scheins 01.02.1916. |
Jetzt gibt es den Schein sogar als seltene Doppelentwertung 
http://cgi.ebay.de/1-Rupie-DOA-1916-m-se...=item3a626420a9
papazwo
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19.01.2011 14:24 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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| Zitat: |
Original von papazwo
Jetzt gibt es den Schein sogar als seltene Doppelentwertung
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Schade um den originalen Schein....
Grüße
nick1k
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19.01.2011 14:41 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 04.07.2005
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| Zitat: |
Original von papazwo
Jetzt gibt es den Schein sogar als seltene Doppelentwertung |
Und noch einer aus Bismarckburg. Am 22.2.1915 muss in Bismarckburg
die Hölle los gewesen sein, so viele Scheine wie da gestempelt wurden
Bei den Ein Rupienscheinen geht das ja noch, aber hier wir schon ein besserer Schein verschandelt
Gruß
papazwo
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23.01.2011 19:30 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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23.01.2011 19:34 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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| Zitat: |
Original von jause
den schwarzen rand find ich angemessen |
Ja, langsam schmerzt es richtig in der Seele...
Grüße
nick1k
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23.01.2011 20:06 |
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cengelha
Katalogfehlerentdecker
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...falls der Verkäufer auf ebay mit dem Stempelkäufer auf delcampe "deckungsgleich" ist, dann haben wir in den nächsten Jahren sehr viele "neue Abstempelungsvarianten". Die nächsten Scheine werden wohl Reichsbanknoten mit Danzig-Abstempelung sein und die besonderen russischen Scheine! Der Österreicher hat das komplette Stempelset des Polen gekauf!
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Gruß cengelha!
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23.01.2011 20:20 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
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11.07.2011 18:31 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
Dabei seit: 07.11.2006
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| Zitat: |
| Und sogar als seltene Vorrausentwertung, Stempeldatum 22.02.15 Druckdatum des Scheins 01.02.1916. |
Wie blöd, bescheuert, unterbelichtet und blind muss ein Mensch sein um sowas anzubieten?
Ich würde den am liebsten anschreiben nur wird er dann beim nächsten Mal so einen Fehler nicht mehr machen und es wird für Leien (wie auch mich) immer schwerer eine Fälschung zu erkennen.
Gruss dado
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Lieber Kleingeld als kein Geld !
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14.11.2010 11:54 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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| Zitat: |
Original von dado
Wie blöd, bescheuert, unterbelichtet und blind muss ein Mensch sein um sowas anzubieten?
Ich würde den am liebsten anschreiben nur wird er dann beim nächsten Mal so einen Fehler nicht mehr machen und es wird für Leien (wie auch mich) immer schwerer eine Fälschung zu erkennen. |
den brauchst du nicht anschreiben! der weis ganz genau was er da tut...
das könnte ein bruder zu deinem freund aus friedland sein
der hat wie auch der friedländer noch mehrere accounts unter anderem einen der mit franz... angeht 
such mal ein bisserl im forum den hatten wir öfter
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14.11.2010 12:22 |
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cengelha
Katalogfehlerentdecker
Dabei seit: 25.08.2005
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Du brauchst Dir keine Sorgen machen, den Stempel gibt es nur mit diesem Datum (ich habe bereits davon berichtet, siehe oben, gehe einfach eine Seite zurück).
Wenn Du Dir mal sein Angebot anschaust, wirst Du noch so manche Fälschung finden.
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Gruß cengelha!
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14.11.2010 12:31 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
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| Zitat: |
| mehrere accounts unter anderem einen der mit franz.. |
achh nun geht mir ein Licht auf ! Der unfreundliche Franz !! Alles klar.
Danke für die Info .
Gruss dado
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14.11.2010 12:30 |
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littlejohn
Administrator
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| Zitat: |
Original von dado
achh nun geht mir ein Licht auf ! Der unfreundliche Franz !! Alles klar... |
und da ist der Franz wieder mit einer neuen Kreation:
http://cgi.ebay.de/1-PUNKT-KGL-Geld-Dt-B...=item3a6120a547
Bild für die Nachwelt im Anhang
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Wer kämpft kann verlieren, wer nicht kämpft hat schon verloren!
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06.12.2010 23:13 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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Wohnort: terra
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| Zitat: |
Original von littlejohn
und da ist der Franz wieder mit einer neuen Kreation: |
Und dazu so schlüssig?
Ob man die bei den sowjetischen Behörden einlösen konnte?
Wohl kaum, wenn man z. B. weiß, das russische Soldaten, die aus deutscher Kriegsgefangenenschaft den Weg zurück zur eigenen Truppe gefunden hatten, sofort damit belohnt wurden, indem sie den Gulag von innen betrachten durften. Begründung: Sie haben nicht bis zum Letzten gekämpft und nicht alles für Väterchen Rußland gegeben; das ist Hochverrat und das sie noch am Leben sind, ist ja wohl Beweis genug.
Ich lasse mich jedoch gern eines Besseren belehren...
Grüße
nick1k
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07.12.2010 12:53 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
Dabei seit: 04.07.2005
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12.12.2010 19:41 |
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Lottifant
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Wohnort: Mansbach
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Ja, das waren damals schon verrueckte Zeiten, da wurden die Scheine abgestempelt bevor sie ueberhaupt gedruckt wurden.
Gruss
Lothar
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ich suche ständig Geldscheine der deutschen Kolonien. Bitte alles anbieten auch schlechteste Erhaltungen.
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13.12.2010 06:12 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
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Ich habe mich mal Dumm gestellt und Ihn gefragt ob er die Echtheit garantieren könnte. Mal schauen was er sagt
Gruß
papazwo
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13.12.2010 07:49 |
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papazwo
Valkenburg-Pilger
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| Zitat: |
Original von papazwo
Ich habe mich mal Dumm gestellt und Ihn gefragt ob er die Echtheit garantieren könnte. Mal schauen was er sagt |
Ich habe tatsächlich Antwort bekommen:
Zitat:
Hallo papazwo,
Guten Tag,der Stempel ist echt,leider konnte ich noch nicht heraus finden welchen Zweck dieser erfüllen sollte bzw.warum die Note mit diesem Stempel versehen wurde(würde mal auf Verwechslung tippen).
Schöne Grüsse
nichtswieweghier
Guß
papazwo
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13.12.2010 10:28 |
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