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--- [Griechenland] - Ab wann ist eigentlich ein Staat bankrott? (http://www.banknotesworld.com/thread.php?threadid=8009)


Geschrieben von cat$man$ am 21.05.2012 um 14:51:

 

Abgesehen davon:

Wenn wir jetzt auf die Griechen schimpfen, weil sie ihre Staatsverschuldung nicht in den Griff bekommen.... wer weiß, was bei uns in einigen Jahrzehnten los ist. Selbst bei uns wird das Staatsdefizit von Jahr zu Jahr größer.

Vielleicht gehen uns die Südstaaten nur einen kleinen Schritt voraus...




http://radio-kreta.de//wp-content/gallery/klaus-stuttmann/ks-zugvogel-in-griechenland.jpg



Geschrieben von ElderFuthark am 21.05.2012 um 15:51:

 

Zitat:
Original von cat$man$
Abgesehen davon:

Wenn wir jetzt auf die Griechen schimpfen, weil sie ihre Staatsverschuldung nicht in den Griff bekommen.... wer weiß, was bei uns in einigen Jahrzehnten los ist. Selbst bei uns wird das Staatsdefizit von Jahr zu Jahr größer.

Vielleicht gehen uns die Südstaaten nur einen kleinen Schritt voraus...




http://radio-kreta.de//wp-content/gallery/klaus-stuttmann/ks-zugvogel-in-griechenland.jpg


Wir bauen unsere Schulden gerade ab - falls wir nicht weiter für die PIGSIs zahlen.



Geschrieben von ElderFuthark am 21.05.2012 um 22:41:

 

"GEURO"
Was für ein bescheuerter Name. Sollen die das Ding doch gleich SCHLUMPO nennen.
Drachme, Phönix oder EYPΩ (als griech. Version lassen), aber GEURO ist doch unkreativer Bürokraten-Bullshit.

http://www.welt.de/wirtschaft/article106355101/Oekonomen-schlagen-Geuro-fuer-Griechenrettung-vor.html
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/schuldenkrise-chaotischer-grexit-befuerchtet-11759175.html



Geschrieben von Notaphilist am 21.05.2012 um 23:25:

 

Zitat:
Original von ElderFuthark
"GEURO"
Was für ein bescheuerter Name. Sollen die das Ding doch gleich SCHLUMPO nennen.
Drachme, Phönix oder EYPΩ (als griech. Version lassen), aber GEURO ist doch unkreativer Bürokraten-Bullshit.

http://www.welt.de/wirtschaft/article106355101/Oekonomen-schlagen-Geuro-fuer-Griechenrettung-vor.html
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/schuldenkrise-chaotischer-grexit-befuerchtet-11759175.html


Viel besser würde doch "EUCHME" klingen oder? teuflisch lachend

Mfg der Notaphilistaugenzwinkernd



Geschrieben von cat$man$ am 22.05.2012 um 00:06:

 

Zitat:
Original von ElderFuthark
[quote]Original von cat$man$

Wir bauen unsere Schulden gerade ab - falls wir nicht weiter für die PIGSIs zahlen.


Das sagte jede Regierung die letzten 20 Jahre:
Wir würden ja keine neue Schulden machen, wenn nicht gerade und überhaupt ein aktuelles Problem wäre.

Erst war es die lahmende Weltwirtschaft, dann die Wiedervereinigung, dann die Rentnerschwemme, dann die Millenniumsrezession, dann die Agenda 2010 und aktuell ist es gerade Griechenland.
Und wenn wir nicht gerade Transferleistungen machen oder mal eine gute Konjunktur Geld in die Kasse spült, fällt irgend einem Politiker eine neue Sozialtat ein, zu der man nicht „nein“ sagen kann.

Sorry, aber kein Politiker hat es je geschafft, die Staatsverschuldung WIRKLICH zurückzuschrauben.



Geschrieben von Adimh Liven am 22.05.2012 um 04:38:

 

Zitat:
Original von ElderFuthark
Was für ein bescheuerter Name. Sollen die das Ding doch gleich SCHLUMPO nennen.
Drachme, Phönix oder EYPΩ (als griech. Version lassen), aber GEURO ist doch unkreativer Bürokraten-Bullshit.


Kartoffelgeld irgendwie teuflisch lachend

Aber die Idee dahinter find ich jetzt auf Anhieb durchaus nicht schlecht, erstmal wurscht, wie das Dings dann heißt. Ein dritter Weg, mit dem wohl alle leben könnten... DAS ist doch mal ein eleganter und kreativer Ansatz, finde ich.



Geschrieben von ElderFuthark am 22.05.2012 um 07:35:

 

Zitat:
Original von Adimh Liven
DAS ist doch mal ein eleganter und kreativer Ansatz, finde ich.


Das mag ja sein, aber auf dem Südbalkan verleiten kreative Ansätze zu kreativer Buchführung... augenrollend



Geschrieben von cat$man$ am 22.05.2012 um 13:17:

 

Um wieder einen historischen Vergleich heranzuführen: Beim Auflösen einer Währungsunion und dergleichen wird entweder

1. der alte Name beibehalten
Krone der Tschechoslowakei,
Krone und Gulden in Österreich-Ungarn
Franc bei der lateinischen Wähungsunion

2. ein völlig anderer eingeführt, der an histrorische Traditionen anknüpft Kuna in Kroatien
Schekel in Israel

Einzige Ausnahme hiervon, die mir einfällt, ist der Tolar in Slowenien.



Geschrieben von ElderFuthark am 22.05.2012 um 13:42:

 

Zitat:
Original von cat$man$
Einzige Ausnahme hiervon, die mir einfällt, ist der Tolar in Slowenien.


Der Tolar (Taler) knüpft an alte Maria-Theresien-Tradition an augenzwinkernd

Betrachtet man aber die Staaten Afrikas und Asiens, haben sich nach deren Unabhängigkeit und damit der Lösung aus einem kolonialen Währungsraum viele Eigenheiten entwickelt.



Geschrieben von cat$man$ am 22.05.2012 um 15:14:

 

Zitat:
Original von ElderFuthark
Zitat:
Original von cat$man$
Einzige Ausnahme hiervon, die mir einfällt, ist der Tolar in Slowenien.


Der Tolar (Taler) knüpft an alte Maria-Theresien-Tradition an augenzwinkernd

Betrachtet man aber die Staaten Afrikas und Asiens, haben sich nach deren Unabhängigkeit und damit der Lösung aus einem kolonialen Währungsraum viele Eigenheiten entwickelt.


Richtig - der Theresientaler. An den hab ich nicht gedacht.

Und Afrika ... wär eigentlich einen Vergleich wert, aber ich bin kein Afrika-Sammler. Wobei viele Staaten nach wie vor Pfund und Francs haben, selbst wenn man den Namen nicht mehr so leicht erkennt (Amafaranga... etc.)



Geschrieben von ElderFuthark am 22.05.2012 um 17:14:

 

Zitat:
Original von cat$man$
Wobei viele Staaten nach wie vor Pfund und Francs haben, selbst wenn man den Namen nicht mehr so leicht erkennt (Amafaranga... etc.)


Pula, Dalasi, Kwacha... oder Dong, Kyat, Kip...



Geschrieben von androl am 22.05.2012 um 18:00:

 

Zitat:
Original von ElderFuthark
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/schuldenkrise-chaotischer-grexit-befuerchtet-11759175.html

Zitat:
Sogar die Einführung einer griechischen Parallelwährung zum Euro, dem „Geuro“, ist im Gespräch.

dem Kasus nach blicken sie es bei der FAZ selber nicht ganz: der Euro wird Geuro genannt und dazu gibt es eine Parallelwährung? augenzwinkernd



Geschrieben von ElderFuthark am 22.05.2012 um 18:12:

 

Zitat:
Original von androl
Zitat:
Original von ElderFuthark
http://www.faz.net/aktuell/finanzen/anleihen-zinsen/schuldenkrise-chaotischer-grexit-befuerchtet-11759175.html

Zitat:
Sogar die Einführung einer griechischen Parallelwährung zum Euro, dem „Geuro“, ist im Gespräch.

dem Kasus nach blicken sie es bei der FAZ selber nicht ganz: der Euro wird Geuro genannt und dazu gibt es eine Parallelwährung? augenzwinkernd


Ich tu glauben, daß du da was falsch verstanden haben tust...



Geschrieben von ElderFuthark am 22.05.2012 um 20:43:

 

Das finde ich irgendwie total lieb von den Griechen:
http://www.der-postillon.com/2011/02/griechenland-besanftigt-europaische.html

(Satire)



Geschrieben von jause am 22.05.2012 um 20:55:

 

Servus,

das hier: (Satire)

darfst ruhig: (Satire) schreiben......

pragmatische Reaktion auf ein Holzpferd..... Feuer teuflisch lachend



Geschrieben von cat$man$ am 23.05.2012 um 13:47:

 

Also ich weiß nicht, ob das hinhaut:
Im Münchner Merkur les ich folgenden Vorschlag: Die Staatsbediensteten werden in einer Parallelwährung bezahlt, dem Geuro oder der neuen Drachme. Diese wird zunächst 1:1 zum Euro ausgegeben, wird aber dann wegen des „Überangebots“ an Wert verlieren.

Als Vorbild werden bestehende Parallelwährungssysteme angeführt, z.B. in Jugoslawien der 90er Jahre (DM/Dinar), Deutschland um 1923 (Papiermark/Dollar).
Ob diese Vergleiche wirklich vergleichbar sind, ist m.E. Fraglich, da hier jeweils die schlechte Währung (Papiermark oder YUD) zuerst da war.



Geschrieben von ElderFuthark am 23.05.2012 um 16:18:

 

Ich habe den Eindruck, daß dieser Journalist keine Ahnung hat, aber macht ja nix. Heute konnte ich selbst im Handelslatt (SPD-nah, der Name täuscht) lesen, daß da irgendwer "gegen den Euro wettet". Für mich heißt das einfach nur, daß ein Investor das macht, was er machen soll: Das Geld in bessere Sachen investieren. Und selbst wenn da einer wettet: Ein lahmer Gaul wird nicht schneller, wenn man Geld auf ihn setzt Clown



Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 23.05.2012 um 19:20:

 

Ob wir morgen mehr wissen ?

Lassen wir mal Brüssel machen verwirrt kopfkratzend

Noch eine interessante Meldung aus der Schweiz, dort denkt man über eine Paralellwährung nach.
GOLDFRANKEN, Verfassungsänderung wird beraten gross grinsend

Gruß ABCBA



Geschrieben von ElderFuthark am 23.05.2012 um 21:02:

 

Zitat:
Original von GHIHG
Lassen wir mal Brüssel machen verwirrt kopfkratzend


Problem ist: Wir lassen die ganze Zeit Brüssel machen.



Geschrieben von cat$man$ am 23.05.2012 um 23:12:

 

Ich hoffe nicht das ist das gleiche Blatt, das einmal allen Ernstes empfahl, im Erstfall keine Banknoten mit Kennummer Y mehr anzunehmen bong-bong



Geschrieben von Adimh Liven am 24.05.2012 um 02:27:

 

Von Brüssel wird die Nacht wohl nicht viel kommen. Hab vorhin die 20-Uhr-Tagesschau gesehen, da wurde recht ausführlich berichtet.

Kurz zusammengefaßt: informelles Bla-bla, Gespräche, mehr nicht; hauptsächlich, um den "Neuen", Hollande, und seine Positionen kennenzulernen. Ansonsten wirklich nur Gerede und Meinungsaustausch, aber keine Entscheidungen; sind auch nicht zu erwarten, das wurde extra dazugesagt.

Und die Zeit geht dahin... teuflisch lachend



Geschrieben von ElderFuthark am 24.05.2012 um 07:54:

großes Grinsen

Was zum lachen:

Europa zeigt Härte gegenüber Griechenland

Kölsche Jeck



Geschrieben von freiberger am 24.05.2012 um 09:40:

 

SCHEINBAR
KOMMT
DIE
DRACHME
WIRKLICH
ZURÜCK
????

==> http://banknoten-blog.de/vorbereitung-fur-die-griechische-drachme.htm



Geschrieben von ElderFuthark am 24.05.2012 um 09:49:

 

Zitat:
Original von freiberger
SCHEINBAR
KOMMT
DIE
DRACHME
WIRKLICH
ZURÜCK
????

==> http://banknoten-blog.de/vorbereitung-fur-die-griechische-drachme.htm


Um dem Blog Substanz zu geben: http://www.welt.de/wirtschaft/article106336955/Gelddrucker-bereitet-sich-auf-Drachme-Rueckkehr-vor.html

Edit:
Zitat:
Bevor Banknoten herausstellen werden können, müssen sie gestaltet, entwickelt und mit Sicherheitsmerkmalen zur Bekämpfung der Fälschung ausgerüstet werden. Diese Elemente müssen zusammengestellt sein, bevor sie zum Papierhersteller geliefert können werden. Dies könnte drei bis vier Monaten dauern. Danach werden die Noten zum Sicherheitsdrucker geliefert, der mindestens sechs bis acht verschiedenen Verfahren führen muss, um die Noten zur Setzung in Umlauf vorzubereiten.


Näää...
DeLaRue macht die Schublade auf, holt ein 0815-Grunddesign heraus und setzt das fehlende Bild sowie Schrift digital rein. Fertig ist das Design. Papier mit 0815-Wasserzeichen und Sicherheitsfaden wäre unter Garantie auch vorhanden. Ansonsten haben die Griechen halt die Queen oder wenn Louisenthal unterstützt, den Simbabwegockel im WZ. Alles kein Problem. Kinegramme gibbet auch 0815-Dinger, wo ne 10 oder geometrische Symbole rumglitzern.



Geschrieben von ElderFuthark am 24.05.2012 um 19:05:

Fragezeichen

Tröt? verwirrt

Handelsblatt: Anleger kalkulieren mit einer DM-Rückkehr



Geschrieben von cat$man$ am 24.05.2012 um 20:40:

 

Naja die Griechen haben ja mal im (Verständlichen) Trotz gesagt, wenn Deutschland will kann es aus dem Euro aussteigen.
Frage: Was würde dann passieren?



Geschrieben von Adimh Liven am 25.05.2012 um 00:55:

 

Sehr einfach: wenn der Zahlmeister aussteigt, geht der Rest-Euro ruck-zuck krachen, so schnell können die nicht gucken.

Freilich wärs dann auch Essig mit frischen Milliarden für Athen, die könnten die sich dann auch abschminken.

Wird ja immer wieder gesagt, daß Deutschland sich damit ein Eigentor schießen würde wegen DM-Aufwertung und damit sich verteuernder Exporte, daß unser Export abgewürgt würde. Mag sein. Aber: Energie, die wir importieren müssen (weil wir sie selber nicht haben: Gas und vor allem anderen Öl), würde für uns billiger werden, das müßte man natürlich gegenrechnen (hab den Eindruck, dieser Aspekt wird immer ganz elegant weggelassen, wenns um solche Szenarien geht). Und letztlich: wer Qualität will, wird weiter deutsche Produkte kaufen, das muß ich so arrogant einfach mal sagen.

Ach ja, was auch passieren würde: wir wären als Sammler wohl auf Jahre hin mit neuen Ausgaben aller möglicher Währungen ausgelastet teuflisch lachend Würde sich wahrscheinlich kaum einer von jedem Land den kompletten Satz sofort zulegen können heulend gross grinsend



Geschrieben von ElderFuthark am 25.05.2012 um 00:59:

 

Da stellt sich mir folgende Frage:
Wann kann ich endlich meine Ost-Euros in harte DM tauschen?



Geschrieben von cat$man$ am 25.05.2012 um 01:01:

 

Zitat:
Original von Adimh Liven
Sehr einfach: wenn der Zahlmeister aussteigt, geht der Rest-Euro ruck-zuck krachen, so schnell können die nicht gucken.

Freilich wärs dann auch Essig mit frischen Milliarden für Athen, die könnten die sich dann auch abschminken.

Wird ja immer wieder gesagt, daß Deutschland sich damit ein Eigentor schießen würde wegen DM-Aufwertung und damit sich verteuernder Exporte, daß unser Export abgewürgt würde. Mag sein. Aber: Energie, die wir importieren müssen (weil wir sie selber nicht haben: Gas und vor allem anderen Öl), würde für uns billiger werden, das müßte man natürlich gegenrechnen (hab den Eindruck, dieser Aspekt wird immer ganz elegant weggelassen, wenns um solche Szenarien geht). Und letztlich: wer Qualität will, wird weiter deutsche Produkte kaufen, das muß ich so arrogant einfach mal sagen.

Ach ja, was auch passieren würde: wir wären als Sammler wohl auf Jahre hin mit neuen Ausgaben aller möglicher Währungen ausgelastet teuflisch lachend Würde sich wahrscheinlich kaum einer von jedem Land den kompletten Satz sofort zulegen können heulend gross grinsend


also das was wir an wechselkurs gewinnen würden, würde draufgehen weil wir von den anderen Ländern je einen kompletten Satz brauchen.

Zitat:

Da stellt sich mir folgende Frage:
Wann kann ich endlich meine Ost-Euros in harte DM tauschen?


Liegt wohl an der Uhrzeit dass ich den Satz 3 x lesen hab müssen bis ich ihn kapiert hab gross grinsend



Geschrieben von MBL am 25.05.2012 um 11:46:

 

Hallo,

Zitat:
Original von Adimh Liven
Wird ja immer wieder gesagt, daß Deutschland sich damit ein Eigentor schießen würde wegen DM-Aufwertung und damit sich verteuernder Exporte, daß unser Export abgewürgt würde. Mag sein. Aber: Energie, die wir importieren müssen (weil wir sie selber nicht haben: Gas und vor allem anderen Öl), würde für uns billiger werden, das müßte man natürlich gegenrechnen (hab den Eindruck, dieser Aspekt wird immer ganz elegant weggelassen, wenns um solche Szenarien geht). Und letztlich: wer Qualität will, wird weiter deutsche Produkte kaufen, das muß ich so arrogant einfach mal sagen.


Das glaube ich inzwischen auch! Zumal der Euro zwischen 1999 und 2008 ja auch unter permanentem Aufwertungsdruck war.

Womöglich wäre es tatsächlich der bessere Weg, zurück zur DM zu gehen.

Gruß
MBL


angetrieben von: Burning Board 2.3.3, entwickelt von WoltLab GmbH