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Geschrieben von eriokaktus am 04.08.2021 um 20:48:

RE: Bundesdruckerei "53 Units"

Zitat:

Meiner hat die gleiche KN.
Aber das Datum 1996 passt nicht ganz dazu- oder hast du ein anderes?

Also die KN ist soweit mir bekannt bei allen Scheinen gleich, das Druckdatum 1996 ebenfalls.
Die Abmessungen sind die des 500ers, die KN stammt aus der 100er Serie, scheinbar wurden hier "Bestandteile" einer laufenden Serie verwendet ...

Auf dem Porträt der Vorderseite (ich wage jetzt auch mal eine steile Theorie) glaube ich die Kontur von Karl Friedrich Schinkel erkennen zu können ... kopfkratzend

Geschrieben von cat$man$ am 05.08.2021 um 05:11:

RE: Bundesdruckerei "53 Units"

Thesen sind in der Forschung der Anfang allen Wissens! händeklatschend

Aus der Wikipedia: Karl Friedrich Schinkel 1781 - 1841.

Ist jedenfalls nicht ausgeschlossen, dass das da steht:

Geschrieben von eriokaktus am 05.08.2021 um 09:47:

Bundesdruckerei "53 Units"

Servus cat$man$
so weit wollte ich mich noch nicht aus dem Fenster lehnen, aber da Du es ebenfalls erwähnst ...
Hatte den Schein technisch etwas verfremdet und denke auch mit etwas Phantasie den Schriftzug zu deuten als:
NKEL 1781 - 18(41).
Wie geschrieben, zur Zeit eine steile Theorie ...

Geschrieben von eriokaktus am 05.08.2021 um 21:00:

Wagner, Varianten grün

Kurz nochmal zurück zum grünen Wagner,
hätte mich nicht gewundert wenn auch hier unterschiedliche Sicherheitsmerkmale verarbeitet worden wären, aber ein Vergleich zeigt dass sich lediglich das Suffix geändert hat ...

Geschrieben von mathebanker am 06.08.2021 um 08:32:

RE: Bundesdruckerei "53 Units"

Für Freunde von Zahlenspielereien:
5 mal 53 = 265 und da gibt es passend den:
Chile Casa De Moneda Pablo Neruda Type II (Oval) Polymer Specimen Test Note Unc
gross grinsend

Thomas, m.
https://www.ebay.de/itm/255079541358

Geschrieben von eriokaktus am 06.08.2021 um 19:21:

Hübsche Zahlenspielerei ..., es gibt aber auch ein Zahlenrätsel:

Was könnte die 53 auf der Testnote der Bundesdruckerei bedeuten ? kopfkratzend

Gruß eriokaktus

Geschrieben von eriokaktus am 09.08.2021 um 15:59:

Bundesdruckerei "53 Units"

Geht man davon aus, das tatsächlich Karl Friedrich Schinkel die Vorderseite der Testnote hätte zieren sollen, sollte man auch versuchen die Kontur auf der Rückseite im Zusammenhang zu sehen ...
Und wieder eine wilde Theorie ..., die Neue Wache die von 1816-18 nach Plänen von Schinkel errichtet wurde passt von der Kontur ganz gut ... kopfkratzend

(Klick mich!)

Geschrieben von eriokaktus am 11.08.2021 um 15:16:

Bundesdruckerei "Holzschuher"

Zitat:
"Derartige Drucke wurden seit etwa 1960 ohne Berücksichtigung der bei der Herstellung von Banknoten üblichen Sicherheitsvorkehrungen bei der Inbetriebnahme neuer Stahlstichtiefdruck-maschinen für den Banknotendruck gefertigt, um die Aggregate einzufahren. Diese Drucke wurden bei verschiedenen Gelegenheiten in unterschiedlichen Farbstellungen, stets aber auf gewöhnlichem Papier und ohne Rückseitendruck jeweils mit gleichem Druckbild hergestellt. Diese Stahlstichprobedruckplatte „Holzschuher 100“ wurde seit Juli 1983 nicht mehr verwendet. Im Wertmagazin der Bundesdruckerei befinden sich leider keine Exemplare mehr aus dieser Testreihe."

Konnte die Tage einen seltenen Holzschuher anhalten ...
Interessant unter den o.g. Herstellungskriterien erscheint die Tatsache, dass der Druck auf Hochglanzpapier ausgeführt wurde ...

Geschrieben von dado am 11.08.2021 um 15:52:

Hallo,

kann mir jemand was zu dieser Werbenote sagen?
Im Netz hab ich viele ähnliche gefunden jedoch ohne den Aufdruck „150 Limited Edition“ !
Hat jemand ne Ahnung was der Schein auf dem Markt erzählen kann?
Vielen Dank
Grüße dado

Geschrieben von svenski04 am 11.08.2021 um 16:41:

Hallo Dado

Im Testbanknotenkatalog von 2018 von Rollins ist der mit 125 USD gepreist.

Gruss
Sven

Geschrieben von dado am 12.08.2021 um 05:19:

Zitat:

Original von svenski04
Hallo Dado

Im Testbanknotenkatalog von 2018 von Rollins ist der mit 125 USD gepreist.

Gruss
Sven

@ svenski04
Danke für die Info
Grüße dado

Geschrieben von eriokaktus am 10.09.2021 um 20:06:

R. Oldenbourg

Konnte heute drei Testnoten der R. Oldenbourg Graphische Betriebe GmbH in meine Sammlung einfügen.
Hergestellt im Format der BBk I mit eingelegtem Silberfaden ...
Leider gab es nur die drei Einheiten zu 10, 20 und 50 DM, falls jemand die 100er Variante abzugeben hätte, gerne PN ...

Gruß eriokaktus

Geschrieben von cat$man$ am 10.09.2021 um 23:08:

RE: R. Oldenbourg

Die sind klasse, die haben noch den Flair von damals. lächelnd

Geschrieben von eriokaktus am 11.09.2021 um 14:48:

[De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Hallo,
zur Zeit beschäftige ich mich mit den Beethoven Test-/ Werbenoten von De La Rue Giori S.A.
Bis dato konnten insgesamt 45 unterschiedliche Varianten ohne KBA und Orlof ermittelt werden.
Die Ausgabe auf Papier von Portals Papers mit Silberfaden unterteilt sich in drei Varianten. Die erste ohne KN, die zweite mit schwarzer KN und schließlich eine dritte mit roter KN.
Hierbei tragen die Ausgaben mit schwarzer bzw. roter KN in Abhängigkeit des Serienpräfixes, auf der Rückseite einen Perlglanzstreifen. Bisher konnte zugeordnet werden:
KN schwarz mit Perlglanzstreifen, Serienpräfix: DB, EC, EF
KN schwarz ohne Perlglanzstreifen Serienpräfix: AB, AH, BA, BE, BG, CG, DA, DE, DD, EE
KN rot mit Perlglanzstreifen, Serienpräfix: BA, BF, BH, CA, CB, CG
KN rot ohne Perlglanzstreifen Serienpräfix: AC, CK.
Hier bitte ich um Mithilfe, suche weitere noch nicht gelistete Serienpräfixe und die Angabe ob mit oder ohne Perlglanzstreifen ...

Gruß eriokaktus

Geschrieben von cat$man$ am 12.09.2021 um 14:22:

RE: [De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Hallo, hier sind meine Beethovenscheine.

Bei Nr. 3 ist tatsächlich die VS (oben) und RS (unten) fast identisch.

Geschrieben von eriokaktus am 13.09.2021 um 19:38:

RE: [De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Zitat:

Original von eriokaktus
Bisher konnte zugeordnet werden:
KN schwarz mit Perlglanzstreifen, Serienpräfix: DB, EC, EF
KN schwarz ohne Perlglanzstreifen Serienpräfix: AB, AH, BA, BE, BG, CG, DA, DE, DD, EE
KN rot mit Perlglanzstreifen, Serienpräfix: BA, BF, BH, CA, CB, CG
KN rot ohne Perlglanzstreifen Serienpräfix: AC, CK.
Hier bitte ich um Mithilfe, suche weitere noch nicht gelistete Serienpräfixe und die Angabe ob mit oder ohne Perlglanzstreifen ...

Gruß eriokaktus

Erstelle zur Zeit einen PDF-Katalog über die Beethoven Test- / Werbenoten ...
Wäre schön, wenn noch die eine oder andere Meldung hinzu käme ...

Gruß eriokaktus

Geschrieben von freiberger am 13.09.2021 um 20:54:

Diese Note gibt es in Papier und Polymer (und da noch in zwei Substraten)

Geschrieben von eriokaktus am 13.09.2021 um 21:24:

Danke Dir, die sind bekannt ...
Duranotes liegen mir noch zwei vor, die nicht im Polymerbanknoten Catalog 2021 gelisteten sind ...
Variante von S2X1 mit angedeutetem Silberfaden und Variante von S2X3 auch auf gelblichem Substrat in dunkelblau ..

Geschrieben von freiberger am 13.09.2021 um 22:34:

Oh, wieder was neues, danke Dir teuflisch lachend

Geschrieben von cat$man$ am 14.09.2021 um 23:28:

Was ist eingentlich der Unterschied zwischen De La Rue, Thomas de la Rue und De La Rue Giori? Sind das verschiedene Druckereien oder hat sich die Firma einfach umbenannt?

Geschrieben von Monique am 14.09.2021 um 23:45:

Servus Manni,

De la Rue und Thomas de la Rue ist die gleiche Firma. Der Name wurde mal gekürzt.
Zu De La Rue Giori hier mal ein Beitrag: König & Bauer

Gruß Steffen

Geschrieben von freiberger am 15.09.2021 um 03:25:

Ich empfehle auch folgendes Buch.

https://books.google.de/books?id=PpEgvgAACAAJ&dq=inauthor:%22Klaus+W.+Bender%22&hl=de&sa=X&redir_esc=y

Titel Geldmacher: das geheimste Gewerbe der Welt
Autor/in Klaus W. Bender
Ausgabe 3, illustriert
Verlag Wiley-VCH-Verlag, 2008
ISBN 3527503838, 9783527503834
Länge 325 Seiten

Geschrieben von eriokaktus am 15.09.2021 um 13:27:

RE: [De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Zitat:

Original von cat$man$
Bei Nr. 3 ist tatsächlich die VS (oben) und RS (unten) fast identisch.

Hallo cat$man$,
der Variantenreichtum der einzelnen Noten scheint unerschöpflich, zu deiner Nummer 3 konnte ich noch drei weitere Varianten finden ...

#1 Rückseite unbedruckt
#2 Vorderseite mit zwei kopfstehenden Seriennummern
#3 Rückseite mit zwei kopfstehenden Seriennummern

Gruß eriokaktus

Geschrieben von cat$man$ am 15.09.2021 um 19:02:

RE: [De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Bei diesen Scheinen stellt sich mir aber die Frage: Sind das Varianten oder sind das Andruckproben/Verprägungen etc.?

In letzterem Fall ist davon auszugehen, dass jeder Schein seine eigene Variante ist.

Geschrieben von freiberger am 15.09.2021 um 20:27:

RE: [De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Zitat:

Original von cat$man$
Bei diesen Scheinen stellt sich mir aber die Frage: Sind das Varianten oder sind das Andruckproben/Verprägungen etc.?

In letzterem Fall ist davon auszugehen, dass jeder Schein seine eigene Variante ist.

1. können das niemals Verprägungen sein, denn dann wären es Medaillen
2. testen die Banknotenhersteller neue Farben und Papiersorten bzw. Supstrate
3. werden auch verschiedene Sicherheitsmerkmale getestet

.... es wäre sonst enorm teuer wenn mal mal eben einen Druckauftrag von Meyer, Müller, Schmitz ausführt mit einer neuen Druckfarbe, die nach einem Jahr nicht mehr zu sehen ist. Bevor eine TestBANKNOTE gedruckt wird, die das Prädikat SPECIMEN bekommt, werden alle in Frage kommenden Parameter vorher getestet um den Kunden zufrieden zu stellen.

Mani, Du stellst aber auch machnal komische Fragen kopfkratzend

=> ich empfehle Dir dieses oben vorgestellte Buch zu lesen, das Du mal Einblick in diese Materie bekommst belehrend

Geschrieben von cat$man$ am 15.09.2021 um 21:31:

RE: [De La Rue GIORI S. A.] Beethoven

Zitat:

Original von freiberger

2. testen die Banknotenhersteller neue Farben und Papiersorten bzw. Supstrate

OK, ich meinte Fehldrucke und keine Verprägungen.
Wenn du mich schon korrigierst: Man schreibt "Substrate".

Und wie du schon richtig sagst, die Maschinen werden getestet. Und nachjustiert. Und wieder getestet. Und dann nur die Vorderseite in rot. Und dann nur die Vorderseite in Grün. Und dann nur die Rückseite allein.

Und dann nimmt man einen bedruckten Papierbogen und legt ihn in den Nummerator ein, um zu sehen, ob der stimmt, und da ist es unwichtig, ob der nun richtig rum drin liegt.

Und in dem ganzen Prozess gibt es dann hunderttausend Varianten.

Daraus folgt:

Ein "klassischer" Katalog mit der Aufzählung aller Varianten ist dann nicht möglich, so wie wir das kennen. Was nicht heißen soll, dass es sich nicht lohnt, das alles zu erforschen. Und es ist eine Herausforderung, das zu dokumentieren.

Geschrieben von freiberger am 17.09.2021 um 18:49:

Also ich bin ja sprachlos, wenn mal bei DELCAMPE mal einfach Beethoven eingibt und auf Münzen/Banknoten stellt kopfkratzend

Geschrieben von QQQAA am 17.09.2021 um 18:56:

Zitat:

Original von freiberger
Also ich bin ja sprachlos, wenn mal bei DELCAMPE mal einfach Beethoven eingibt und auf Münzen/Banknoten stellt kopfkratzend

Warum sprachlos??