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Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 06.12.2004 um 12:21:
Fahrkarten
Hallo tjum und alle anderen......
Ich habe einen ganzen Sack an Fahrkarten erhalten. Darunter findet sich was ganz besonderes.
Bei Banknoten gibt es ja Musterbanknoten, bei Fahrkarten gibt es dies auch. War mir nicht bekannt. Auf dem Fahrschein ist " Muster " gelocht.
Gruss
Matthias
PS: tjum, schicke mir bitte nochmal Deine Adresse per PN, damit ich Dir die Fahrscheine zuschicken kann.
Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 06.12.2004 um 14:18:
RE: Fahrkarten
| Zitat: |
Original von Matthias
Bei Banknoten gibt es ja Musterbanknoten, bei Fahrkarten gibt es dies auch. War mir nicht bekannt. Auf dem Fahrschein ist " Muster " gelocht.
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Solche Muster sind gar nicht mal so selten und werden im Prinzip wohl aus im Wesentlichen denselben Gründen hergestellt wie bei Banknoten. Das wäre zum Beispiel zu Schulungszwecken, zu PR-Zwecken, als Musterstücke für die Presse, als Entwertertestkarten (*1)... Manchmal werden auch Restexemplare von nicht mehr gültigen Fahrscheinen als Muster bestempelt bzw. gelocht und dann an Sammler abgegeben. Restexemplare nicht mehr gültiger Serien sind in vielen Fällen aber auch gar nicht markiert, weswegen unter Fahrscheinsammlern oft alles als "Muster" bezeichnet wird, was nie als Fahrschein verkauft wurde, sondern aus Restbeständen stammt.
In seltenen Fällen gibt es übrigens sogar spezielle Musterdrucke. Mir fällt da die modifizierte Serie von MT (*2)-Fahrscheinen ein, die bei der Ausbildung der Mitarbeiter eingesetzt wird, damit diese nach Herzenslust an den Geräten üben können.
Muster werden von den meisten Fahrscheinsammlern eher zweifelnd angesehen. Es ist persönliche "Glaubenssache", ob man sie überhaupt als Fahrscheine ansieht. Wir bevorzugen i.A.
echt gelaufene Exemplare aus dem Umlauf, die ein Dokument einer Beförderung darstellen. Selbst Beschädigungen müssen den Fahrschein nicht "schlechter" machen, insbesondere wenn sie durch bestimmungsgemäßen Gebrauch entstanden sind. Einreißen, Lochen oder sogar Abreißen bestimmter Abschnitte ist oft ein Entwertungsmerkmal (*3) und gehört damit bei bestimmten Fahrscheinen schlicht dazu.
Durch Muster hat man aber gelegentlich die Möglichkeit, auch sonst sehr seltene Stücke zu bekommen. Ein weiterer Vorteil: Muster sind meist komplett, während sonst oft nicht der gesamte Vordruck dem Fahrgast ausgehändigt wird. Ein Beispiel hierzu sind die klassischen Abrißkarten, hier ein echt gelaufenes Exemplar:
Je nach benötigter Tarifstufe und damit je nach Preis wird diese Karte auf verschiedenen Längen abgerissen, der oberste Streifen markiert den tatsächlich bezahlten Preis. Der Kopf und die übrigen Streifen verbleiben am Block, anhand der Wiederholung in der zweiten Spalte von rechts wird dann der Verkauf abgerechnet. Je länger diese Karten werden, desto seltener sind sie, weil die höchsten Preisstufen meist sehr selten verlangt werden. Diesem Stück fehlt sogar nur ein Streifen: Komplett wäre es als Rückfahrkarte, voller Preis, 91-100 km, zum Preis von 28,40 EUR ausgestellt worden. Ich bezweifle, daß ein solches Stück aus dieser Auflage erhalten geblieben ist bzw. erhalten bleibt (da es prinzipiell noch bis zum kommenden Samstag verkauft werden könnte). Hier legt sich der Fahrscheinsammler dann gerne auch ein Musterstück des kompletten Vordrucks als Ergänzung dazu.
So... meine Adresse bekommst du gleich per PN, danke schon mal
- tjum
(*1) Karten, deren einziger Zweck es ist, die ordnungsgemäße Funktion der Entwerter zu überprüfen. Meist werden zu diesem Zweck einfach irgendwelche Zettel in der richtigen Größe verwendet, oft alte, ungültig gewordene Restauflagen, vereinzelt gibt es spezielle Vordrucke.
(*2) Mobiles Terminal, eine Art Handheld-Computer mit eingebautem Drucker, mit denen die Zugbegleiter Fahrscheine ausstellen.
(*3) Entwertungsmerkmale im Sinne des Fahrscheinwesens sind nicht UNGÜLTIG-Lochungen oder ähnliches, sondern Merkmale, die die Benutzung des Fahrscheins dokumentieren, entsprechend dem Poststempel bei Briefmarken. Beispiele: Stempelabdrucke von Schaffnerzangen oder Entwertern, Markierung der Benutzungsdaten durch Lochung in einer Matrix, Einreißen des Fahrscheins.
Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 07.12.2004 um 07:48:
RE: Fahrkarten
Hallo tjum,
wir werden für Dich eine eigene Galerie einrichten:
Fahrkartengalerie
Das wär doch mal was, soviel Fahrkarten wie Du hast.......
Und ich dachte, Musterfahrkarten sind selten.......
Gruss
Matthias
Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 07.12.2004 um 12:42:
RE: Fahrkarten
| Zitat: |
Original von Matthias
Hallo tjum,
wir werden für Dich eine eigene Galerie einrichten: Fahrkartengalerie
Das wär doch mal was, soviel Fahrkarten wie Du hast.......
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Ich wollte selber schon lange Seiten zum Thema aufbauen, bin allerdings dann mit der Umsetzung nicht vorangekommen. Die wenigen Leute, die mir dabei helfen wollten, haben auch keine Zeit. Und da ich auch den Eindruck hatte, daß das Interesse extrem niedrig ist, habe ich irgendwann nicht mehr wirklich daran weitergearbeitet. Vielleicht starte ich mal demnächst einen weiteren Versuch. Eine Galerie wie die hiesige wird das sicher nicht werden (dafür ist einfach keinerlei Bedarf), sondern eher Grundlagenseiten. Illustrierte Begriffserklärungen, Technik, ein wirrtuelles Museum interessanter Stücke. Offen. Zielgruppe: Nichtsammler, denen man das Thema etwas nahebringen will.
Auch über ein Fahrschein-Forum haben wir schon nachgedacht, aber sind zu dem Schluß gekommen, daß das Interesse für eine kritische Masse nicht groß genug ist. Viele Sammler sind alt und haben für das Internet nichts übrig. Viele der alten Sammler sammeln auch nur Edmondsons (klassische Pappfahrkarten im Format 57x30 mm), ein Gebiet, was sich längst weitgehend totgelaufen hat. Ein Forum für Fahrscheinsammler? Wer sind die Teilnehmer? Ich könnte mir vielleicht 5-10 Interessenten denken. Und halte es für fraglich, ob diese dann auch wirklich genug schreiben.
Banknotensammler - ihr haltet euch für Avantgarde, für die Vertreter einer kaum existierenden Sammlergattung. Im Vergleich zu uns Fahrscheinsammlern seid ihr Mainstream! Ein Massenphänomen! Ihr habt Messen, Kataloge, Foren und eine eigene Epay-Hierarchie, in der fast alles verkäuflich ist.
Wir haben: Ein jährliches Sammlertreffen in Frankfurt, zu dem ca. 20-30 Teilnehmer kommen. Eine Zeitschrift mit einer Auflage von ca. 130 Exemplaren. Einen Verein, in dessen Politik sich moderne Sammler nicht wiederfinden und der ohnehin starke Auflösungserscheinungen zeigt.
| Zitat: |
Und ich dachte, Musterfahrkarten sind selten.......
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Allzuhäufig sind sie ja auch nicht. Allerdings eben auch nicht allzu beliebt. Das ist sicher stärker als bei euch, wo ja auch einige Sammler sagen: "Muster sind kein gültiges Geld, sowas sammel ich nicht". Ein Fahrschein ist in erster Linie einmal ein Beförderungsdokument, das, anders als eine Banknote, eine konkrete Fahrt dokumentiert. Ein Muster tut dies nicht.
Muster werden gesammelt, aber ich kenne niemanden, der sie gezielt als Muster sammelt. Als Ergänzung nimmt man sie gerne.
P.S.: @*rhyk* - wann hast du zuletzt einen Fahrschein wie den oben abgebildeten in freier Wildbahn zu Gesicht bekommen? Deine Kollegen gaben am Sonntag jedenfalls schon recht erstaunte Kommentare zur Noch-Existenz dergleichen ab
- tjum
Geschrieben von *ryhk* (†) am 07.12.2004 um 17:39:
RE: Fahrkarten
¡Hola!
| Zitat: |
Original von tjum
P.S.: @*rhyk* - wann hast du zuletzt einen Fahrschein wie den oben abgebildeten in freier Wildbahn zu Gesicht bekommen?
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Den oben abgebildeteten nicht - aber ich habe Verbindungsbahn Basel SBB - Basel Bad und Strassburg - Kehl, die ich auch verschacher'. Sind kleiner wie der obige, andere Preise (logisch) und haben auch weniger "Auswahlmöglichkeiten".
Im Grenzgebiet NRW/RLP (auf der Rheinschiene) tauchen die Halbblanko seltenst noch mal auf.
Adíos
Ronny
Geschrieben von AEIOU am 07.12.2004 um 18:49:
RE: Fahrkarten
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Original von tjum
Ein Fahrschein ist in erster Linie einmal ein Beförderungsdokument |
Hallo,
ich als Ahnungloser möchte dazu fragen, ob es beim Sammeln von Fahrscheinen wirklich nur um die guten alten schienenbezogenen Billets geht oder ob da auch Fahrkarten der Strassen- und U-Bahn, vom Bus oder Tickets von Flugzeugen mitgesammelt werden.
Ich kann mir nämlich nicht genau vorstellen, wo die Sammelei anfängt und wo sie endet?!
Und noch ne indiskrete Zusatzfrage: Haben Fahrkartensammler eine hübsche Modellbahn im Wohnzimmer stehen? Ich hätt gerne eine ..........
Liebe Grüße!
Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 07.12.2004 um 21:06:
RE: Fahrkarten
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Original von AEIOU
ich als Ahnungloser möchte dazu fragen, ob es beim Sammeln von Fahrscheinen wirklich nur um die guten alten schienenbezogenen Billets geht oder ob da auch Fahrkarten der Strassen- und U-Bahn, vom Bus oder Tickets von Flugzeugen mitgesammelt werden.
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Da hat natürlich jeder so seine Spezialgebiete. Manche sammeln nur Deutschland, andere nur Edmondsons, wieder andere nur Schienenverkehr, den aber weltweit.
Ich bin "Provinzsammler" (nach eurem Sprachgebrauch könnte man auch Weltfahrscheinsammler sagen) und sammel prinzipiell alles. Ich bin sogar besonders hinter Fahrscheinen kleiner und kleinster Betriebe her. In meiner Sammlung sind ca. 3200 Verkehrsbetriebe aus 100 Ländern vertreten. Das ist wahrscheinlich in ihrer Art die größte Sammlung in Deutschland. Es gibt nur eine einzige Sache, die ich ausklammere: Den gewöhnlichen Flugverkehr. Aber auch da kenne ich Sammler, die die Tickets gerne nehmen. Wenn allerdings im Flugticket noch ein Bodenverkehrsabschnitt inklusive ist (wie z.B. die ICE-Platzkontingente, die die Lufthansa unter Flugverkehrsnummern vermarktet), sieht es schon wieder anders aus.
Ich sammel also in die Breite und nicht in die Tiefe. Ich muß nicht jeden Vordruck haben, nicht jede Aufdruckvariante, nicht jede Tarifgeneration. Ich will dann lieber noch etwas von woanders her.
Dann gibt es noch eine Spezialsammlung, auf die ich besonderen Wert lege: Das sind Wochenendtickets und Ländertickets, insbesondere diejenigen Ausgaben, die nicht von der DB, sondern von regionalen Verkehrsunternehmen stammen. Es war zum Beispiel nicht ganz einfach, die aktuelle Auflage des oben abgebildeten Abrissfahrscheins zu organisieren. Aber dieses mittlerweile extrem seltene Stück war mir den Aufwand wert.
| Zitat: |
Und noch ne indiskrete Zusatzfrage: Haben Fahrkartensammler eine hübsche Modellbahn im Wohnzimmer stehen? Ich hätt gerne eine ..........
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Naja, ich hab eine. Die Platte steht unterm Bett, weil das die einzige Stelle ist, wo sie hinpaßt, der Rest ist irgendwo in der Ecke aufgestapelt. Der Betrieb ist seit 10 Jahren aufgrund von Oberbaumängeln "bis auf weiteres" eingestellt, die Fahrzeuge sind ebensolange schon z-gestellt. Bei mehreren Gebäuden müßte mal das Dach repariert werden, die Straße könnte eine neue Pflasterung gebrauchen, die Geländer sollten erneuert werden und die Bahnsteige sind auch nicht mehr ganz in Ordnung.
Alles in allem also ein perfektes Modell einer ostdeutschen Nebenbahn.
Schönen Gruß,
- tjum
Geschrieben von nick1k am 08.12.2004 um 01:14:
RE: Fahrkarten
| Zitat: |
Original von tjum
Banknotensammler - ihr haltet euch für Avantgarde, für die Vertreter einer kaum existierenden Sammlergattung. Im Vergleich zu uns Fahrscheinsammlern seid ihr Mainstream! Ein Massenphänomen!
Einen Verein, in dessen Politik sich moderne Sammler nicht wiederfinden und der ohnehin starke Auflösungserscheinungen zeigt.
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Naja, dann wäre das doch eher ein Grund für eine Galerie mit Fahrscheinen? Damit erreicht man doch gerade die "jüngere" Generation, die sich im Internet herumtreibt, und könnte womöglich den einen oder anderen zu diesem Sammelgebiet heranführen...?
Um ehrlich zu sein, als Überlandreisender und schnöder Verächter des Flugverkehrs habe ich schon die eine oder andere Fahrkarte. Beispielsweise müßte ich noch eine der Transmongolischen Eisenbahn, eine Schiffspassage von Hongkong nach Hainan oder der alten Schmalspurbahn von Shimla gen Dehli/Indien in meinem Reisetagebuch haben. Allerdings würde ich mich ungern davon trennen. Für einen Scan solcher Exemplare erkläre ich mich aber gerne bereit...
Grüße
nick1k
Geschrieben von aospades54 am 03.11.2015 um 13:33:
RE: Fahrkarten
Dann wollen wir dieses Thema wieder ein wenig zum Leben erwecken.
Ich habe heute diese Fahrkarte? bekommen und hätte gerne gewusst ob so etwas auch im Katalog gelistet ist und falls ja, welchen Preis diese haben könnte ?
Zusätzlich gab es einen einseitig bedruckten Schein mit der Aufschrift Wilh. von Richter-Rangger.
Kann mir hierzu jemand mehr sagen ?
Geschrieben von Lord Vader am 03.11.2015 um 14:06:
RE: Fahrkarten
Zweiteres ist wohl eine Visitenkarte
Geschrieben von aospades54 am 03.11.2015 um 14:12:
RE: Fahrkarten
| Zitat: |
Original von Lord Vader
Zweiteres ist wohl eine Visitenkarte
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Möglich, da die Unterschrift des Herren auf der Fahrkarte ist
Geschrieben von eriokaktus am 03.11.2015 um 16:00:
Das erste ist eine Jahreskarte für Fahrten mit der elektrischen Straßenbahn in der Stadt Rijeka ..., mit Gültigkeit vom 1. Januar bis zum 31. Dezember 1915 ...
Ob so etwas gelistet bzw. bewertet wird entzieht sich meiner Kenntnis ...
Gruß Joachim
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