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Geschrieben von chris48 am 05.01.2012 um 21:55:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Fletcher: ... ich würde gerne wissen, warum man diese Sticker benutzt hat ...

Diese Alben wurden nicht von Sammlern angelegt, sondern damals von findigen Geschäftsleuten quasi als "Andenken an die Inflationszeit" in Massen produziert. Solche Klebemarken waren halt eine einfache und billige Methode, um die Scheine im Album zu fixieren, und gleichzeitig von beiden Seiten sichtbar zu machen. Die in dem o.g. angebotenen Album verwendeten Klebemarken (nebenbei, die Auktion endete bei 299,99) wurden z.B. auch vom Hohner Verlag verwendet. Anbei eine entsprechende zeitgenössische Annonce für solche Alben. Alle heute angebotenen Scheine mit Resten oder Spuren solcher Klebemarken stammen aus gefledderten Alben.

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Geschrieben von Fletcher am 06.01.2012 um 06:08:

  RE: Sticker entfernen?

Hallo Chris48,

vielen Dank für die umfassende Auskunft.
Ist ja eigentlich schade, dass diese Alben "gefleddert" wurden. Heute ist so ein Album in Luxusausgabe mit allen Scheinen bestimmt nicht mehr so schnell zu finden, wenn das neulich bei ebay schon ziemlich mitgenommene ca. 300 €uro kostet.
Aber da kann man mal sehen, wie sich die Preise ändern 300 €uro <> 15 Mark
Auf jeden Fall werde ich meinen beklebten Scheinen einen Hinweiszettel beiheften. Ich behalte sie trotzdem.

Gruß
Fletcher

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Geschrieben von nick1k am 06.01.2012 um 13:19:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von Fletcher Mich stören sie nicht so sehr, aber ich würde gerne wissen, warum man diese Sticker benutzt hat. Tausende anderer Scheine sind damals, wie heute auch, in normalen Einsteckalben gesammelt worden.

Deine Frage verblüfft mich etwas. Du hast doch sicher schon diese Alben hier im Forum gesehen?
Der Erklärung von chris48 brauche ich nichts mehr hinzuzufügen, außer einem kleinem Bild, das ich mir aus einem Angebot aus der Verkaufsecke entliehen habe. Ich hoffe, das der Verkäufer nichts dagegen hat...

Grüße
nick1k

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Geschrieben von dado am 06.01.2012 um 13:25:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von Fletcher vielen Dank für die umfassende Auskunft. Ist ja eigentlich schade, dass diese Alben "gefleddert" wurden. Heute ist so ein Album in Luxusausgabe mit allen Scheinen bestimmt nicht mehr so schnell zu finden, wenn das neulich bei ebay schon ziemlich mitgenommene ca. 300 €uro kostet. Aber da kann man mal sehen, wie sich die Preise ändern 300 €uro <> 15 Mark Auf jeden Fall werde ich meinen beklebten Scheinen einen Hinweiszettel beiheften. Ich behalte sie trotzdem.

Hallo Fletcher ,

die Auktion mit dem Album dies 300 Euro gebracht hat solltest Du dir nochmal genau ansehen. Das Album ansich hätte wohl sicher nicht 300 Euro gebracht. Ich denke mit ausschlaggebend war das 2. Album (weiter unten auf den Bildern). da war z.B. ein 100 Gulden Schein aus der Niederlande mit drin der an sich wohl schon 100 Euro bringt !!! Immer Augen auf bei solchen Lots !

Gruss dado

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Geschrieben von littlejohn am 06.01.2012 um 13:30:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von chris48 Diese Alben wurden nicht von Sammlern angelegt, sondern damals von findigen Geschäftsleuten quasi als "Andenken an die Inflationszeit" in Massen produziert. Solche Klebemarken waren halt eine einfache und billige Methode, um die Scheine im Album zu fixieren, und gleichzeitig von beiden Seiten sichtbar zu machen. Die in dem o.g. angebotenen Album verwendeten Klebemarken (nebenbei, die Auktion endete bei 299,99) wurden z.B. auch vom Hohner Verlag verwendet...

Was mich noch interessieren würde: Wurden die Sticker von offiziellen
Stellen ausgegeben? Immerhin bilden sie ja den Reichsadler ab. Oder
wurden diese auch privat hergestellt?

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Geschrieben von dado am 06.01.2012 um 13:39:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von littlejohn Zitat: Original von chris48 Diese Alben wurden nicht von Sammlern angelegt, sondern damals von findigen Geschäftsleuten quasi als "Andenken an die Inflationszeit" in Massen produziert. Solche Klebemarken waren halt eine einfache und billige Methode, um die Scheine im Album zu fixieren, und gleichzeitig von beiden Seiten sichtbar zu machen. Die in dem o.g. angebotenen Album verwendeten Klebemarken (nebenbei, die Auktion endete bei 299,99) wurden z.B. auch vom Hohner Verlag verwendet... Was mich noch interessieren würde: Wurden die Sticker von offiziellen Stellen ausgegeben? Immerhin bilden sie ja den Reichsadler ab. Oder wurden diese auch privat hergestellt?

Hallo littlejohn ,

nicht jeder Adler ist ein Reichsadler! Ich denke der Adler auf den Siegelmarken der Geldscheinalben ist kein Reichsadler da ihm das Schild auf der Brust fehlt.

Gruss dado

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Geschrieben von thurai am 06.01.2012 um 13:46:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von chris48 Zitat: Fletcher: ... ich würde gerne wissen, warum man diese Sticker benutzt hat ... Diese Alben wurden nicht von Sammlern angelegt, sondern damals von findigen Geschäftsleuten quasi als "Andenken an die Inflationszeit" in Massen produziert. Solche Klebemarken waren halt eine einfache und billige Methode, um die Scheine im Album zu fixieren, und gleichzeitig von beiden Seiten sichtbar zu machen. Die in dem o.g. angebotenen Album verwendeten Klebemarken (nebenbei, die Auktion endete bei 299,99) wurden z.B. auch vom Hohner Verlag verwendet. Anbei eine entsprechende zeitgenössische Annonce für solche Alben. Alle heute angebotenen Scheine mit Resten oder Spuren solcher Klebemarken stammen aus gefledderten Alben.

...und hier das Original...!!!

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Geschrieben von jause am 06.01.2012 um 13:50:

  RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von littlejohn ......Immerhin bilden sie ja den Reichsadler ab. Oder wurden diese auch privat hergestellt?

Servus,

naja da wurde einfach eine Darstellung eines Adlers gewählt die sehr offiziell ausschaut.... aber das wars dann auch schon....

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Geschrieben von littlejohn am 06.01.2012 um 13:51:

  RE: Sticker entfernen?

Dankeschön jause.

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Geschrieben von MIWAHA (†) am 06.01.2012 um 14:17:

  RE: Sticker entfernen?

Hallo,

falls noch jemand Scheine einkleben will, ich habe hier noch ein paar Sticker

Gruß MIWAHA

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Geschrieben von thurai am 06.01.2012 um 14:28:

 

Hallo MIHAWA,

die hätt ich gerne...

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Geschrieben von MIWAHA (†) am 06.01.2012 um 14:43:

 

Zitat:

Original von thurai die hätt ich gerne...

Schick mir einen Freiumschlag und sie sind Deine.

Gruß MIWAHA

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Geschrieben von WELTBANKNOTEN am 06.01.2012 um 14:51:

  RE: RE: Sticker entfernen?

Oh, machst du die Original-Alben selber?

Viele Grüße
WELTBANKNOTEN

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Geschrieben von thurai am 06.01.2012 um 16:05:

  RE: RE: Sticker entfernen?

...nein, aber es sind noch viele Seiten frei, da kann ich noch einiges einkleben, Raritäten waren und sind so wieso keine enthalten....

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Geschrieben von Fletcher am 06.01.2012 um 16:30:

  RE: RE: Sticker entfernen?

@ nick1k
tut mir leid, muss ich übersehen haben. Aber nun weiss ich Bescheid.


@ dado
Du hast immer so tolle Ideen. Wo ich doch der Niederlandefreak bin.


@ thurai
würdest Du mir denn einen Sticker überlassen?
Bis jetzt habe ich nur halbe augeklebte(siehe oben)



Gruß
Fletcher

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Geschrieben von dado am 06.01.2012 um 16:34:

  RE: RE: Sticker entfernen?

Zitat:

Original von Fletcher Du hast immer so tolle Ideen. Wo ich doch der Niederlandefreak bin.

Hallo Fletcher ,

Du must kein Freak sein sondern die Galerie nutzen! Grundsätzlich sind die alten Niederländer (vorallem die hohen Werte) immer interesant.

Gruss dado

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Geschrieben von WORLDNOTES am 06.01.2012 um 17:31:

  RE: RE: Sticker entfernen?

Und die 5 Gulden hatten eine 6AA... Seriennummer!

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Geschrieben von Fletcher am 07.01.2012 um 13:51:

  RE: RE: Sticker entfernen?

Ja, ja, ja,

ich habe auch noch eine kleine Nebenbeschäftigung.
Ich kann nicht den ganzen Tag am Rechner sitzen und alles möglich anschauen.
Ich bin froh, wenn ich das, was ich jetzt mache, auf einen Nenner bringen kann.



Aber ihr habt ja recht.

Gruß
Fletcher

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Geschrieben von hajduk am 30.01.2012 um 19:30:

  RE: RE: Sticker entfernen?

Hallo Leute,
nachdem ich mich durch diesen Thread las, fasste ich den Entschluss bei Google mal nach Restauratoren zu suchen.
Ich habe eine Dame in Darmstadt gefunden welche von der Qualifikation doch eigentlich wissen sollte was z.B bei Dreck oder Falten zu tun ist.
Die Dame ist: Buchbindermeisterin
Tätigkeiten für die Unibibliothek Darmstadt, für das Frankfurter Goethemuseum, Dozentin an der Handwerkskammer Darmstadt.

Tätigkeitsfeld:
Restaurierung:
Graphik-, Papierrestaurierung historische und zeitgenössische Arbeiten auf Papier Druckgraphik, Zeichnungen, Aquarelle, Großformate
Archivalien / Urkunden Autographen, Karten, Urkunden
Buch-, Einbandrestaurierung Bücher 11.-20. Jhrd.
Holzdeckel-, Leder-, Pergament- und Papiereinbände
Restaurierungsprotokolle einschl. Fotodokumentation

Ich habe gerade mit Ihr telefoniert und werde mich in der nächsten Zeit mit Ihr treffen.

Nach langer Überlegung habe ich beschlossen das ich Ihr etwas zu Probe mitbringen werde.
Im Hinterkopf habe ich unter anderem mein 5$ SC aus der Serie 1899.
( Den findet Ihr in der Galerie! )
Die Note ist eigentlich in einem sehr ordentlichen Zustand.
Die Rückseite ist allerdings total verdreckt.
Die Dienstleistung kostet 45,- Euro pro Stunde.
Sollte Sie den Schein innerhalb von 2 Arbeitsstunden sauber bekommen, wäre das doch eine klasse Sache.
Ob dieses dann eine Manipulation oder eine Restauration darstellt ist freilich Ansichtssache.
Für mich ist jedoch klar das Restaurationen zur dauerhaften Zustandserhaltung unabdinglich sind.
Nicht umsonst werden Restauratoren in Museen, Bibliotheken und anderswo beschäftigt.
Wenn die Leute halten was Sie versprechen könnte man wohl von einer Verbesserung des Zustands sprechen.
Das Material wird schonend gereinigt und stabilisiert.
Klar, das ist eine Verbesserung, oder?

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Geschrieben von Fletcher am 31.01.2012 um 07:40:

  RE: RE: Sticker entfernen?

Hallo,

da bin ich aber gespannt, was dabei herauskommt.

Gruß
Fletcher

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Geschrieben von minae (†) am 31.01.2012 um 11:16:

 

Hi,
beim letzten Sammlertreffen in Gifhorn hatten wir bei den Kurzvorträgen einen etwas längeren Beitrag von meiner "Hausrestaurateurin", einer international bekannten und beschäftigten Papierrestaurateurin. Sie machte in ihrem Beitrag unmissverständlich klar, dass für ihre Arbeit vor allem zwei Kriterien entscheidend sind: 1. Sie verbessert und verschönt keine Scheine, sondern sie stabilisiert den gegenwärtigen Zustand, so dass kein weiterer Schaden entstehen kann. 2. Alle Massnahmen müssen reversibel sein. Jedes Material, dass sie verwendet, kann sie auch wieder entfernen.
Da sie schon sehr lange für mich arbeitet, kann ich die Qualität ihrer Arbeit gut einschätzen und würde sie erstklassig nennen, was sich sicher auch in ihrer internationalen Reputation widerspiegelt. Außerdem ist sie wohl insgesamt nicht so teuer. Ich habe jedenfalls noch nie mehr als 40 Euro für ein Stück bezahlt.
Bei Interesse gibt es die Adresse per PN.
Kai

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Geschrieben von hajduk am 31.01.2012 um 11:21:

 

Servus Kai,
das klingt ja interessant.
So ähnlich ähnlich äußerte sich die Dame aus Darmstadt auch.
Ich werde dir die Tage eine PN schicken. Dann können wir das ja mal probieren.
Danke für die Info....

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Geschrieben von vermeer am 12.03.2012 um 22:28:

 

Hallo,

habe heute zwei Noten von meiner Restauratorin abgeholt.
Hier jeweils mit vor und danach Vergleich. Ihr ist besonders wichtig, daß der Originalzusand jederzeit wieder herbeigeführt werden kann.

Ich finde sie macht da eine sehr gute Arbeit. was man auf den Scans nicht sieht, ist das der Sachse sehr grosse Risse hatte.

Würde mich freuen Eure Fachmeinung zu lesen.
Gruß
Vermeer

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Geschrieben von littlejohn am 12.03.2012 um 22:33:

 

Zitat:

Original von vermeer Ich finde sie macht da eine sehr gute Arbeit. was man auf den Scans nicht sieht, ist das der Sachse sehr grosse Risse hatte.

Dem kann ich mich nur anschließen. Besonders deutlich ist die "Veränderung"
am Sachsen zu erkennen
Gratulation Deiner Restauratorin für Ihre tolle Arbeit.

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Geschrieben von hama1947 am 13.03.2012 um 09:24:

 

und darf man fragen, wieviel die Restauration gekostet hat?

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Geschrieben von vermeer am 13.03.2012 um 18:05:

 

Fuer drei Scheine habe ich 75 Euro bezahlt

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Geschrieben von Reichsbank (†) am 13.03.2012 um 18:11:

 

Ich finde die Restauration gelungen und der Preis ist auch ok. Mich würde mal interessieren, wie die Rückseiten aussehen !

Gruß
Reichsbank

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Geschrieben von vermeer am 13.03.2012 um 20:35:

 

Hi Reichsbank,
der Wunsch kam jetzt zu spät, da die Noten seit heute wieder im Schließfach liegen.
Aber die Rückseite ist nicht hinterlegt, falls du das meinst. Die ausgebesserten stellen sind auch von der Rückseite nicht auffälliger wie von der Vorderseite.
Gruß
Vermeer

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Geschrieben von Huehnerbla am 16.03.2012 um 19:07:

 

Zitat:

Original von vermeer Ich finde sie macht da eine sehr gute Arbeit. was man auf den Scans nicht sieht, ist das der Sachse sehr grosse Risse hatte.

Hallo,
"sehr gut" ist hier noch untertrieben.
Beim Sachsen würde ich eher "hervorragend" sagen.

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Geschrieben von hajduk am 17.03.2012 um 17:03:

 

Am Montag habe ich einen Termin bei der Restauratorin.
Bin schon ganz gespannt was dabei heraus kommt!
Vielen Dank an Jens!