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Zitat:
Original von hajduk
Sag mal Björn du Knallkasten, augenzwinkernd
hast du aus den Erfahrungen der letzten deutschen Besucher auf Ketten den gar nichts gelernt?
Was die Wehrmacht nicht schaffte bekommt die Bundeswehr schon gar nicht hin.

Servus,

du hast aber eine klitze klitze kleine Kleinigkeit übersehen.....

Die Bundis waren die letzten Jahre schon "da drunten" ganz leise mit Radfahrzeugen cool

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(Was immer du tust, tue es klug und bedenke das Ende!)


17.02.2012 01:46 jause ist offline E-Mail an jause senden Beiträge von jause suchen Nehmen Sie jause in Ihre Freundesliste auf
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....... Hmmmm, irgendwer hat Björn falsch verstanden. teuflisch lachend
Also, nun entschuldige ich mich aber:
Lieber Björn,
demütigst bitte ich dich in deiner wohlwollenden Großherzigkeit mir meinen Text zu entschuldigen.
Nichts desto trotz solltest du dich klarer ausdrücken:
Wohl auch aufgrund gemachter Erfahrungen konnte ich nicht ahnen das du an Fahrräder und Schneeketten wegen der strengen Winter dachtest.
Das erklärt auch die Trans All:
Irgendwie müssen die Drahtesel ja transportiert werden geschockt
( Ich lach mich gerade schlapp, lächelnd lächelnd lächelnd lächelnd )

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17.02.2012 01:55 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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Zitat:
Original von hajduk
....... Hmmmm, irgendwer hat Björn falsch verstanden. teuflisch lachend
Also, nun entschuldige ich mich aber:
Lieber Björn,
demütigst bitte ich dich in deiner wohlwollenden Großherzigkeit mir meinen Text zu entschuldigen.
Nichts desto trotz solltest du dich klarer ausdrücken:
Wohl auch aufgrund gemachter Erfahrungen konnte ich nicht ahnen das du an Fahrräder und Schneeketten wegen der strengen Winter dachtest.
Das erklärt auch die Trans All:
Irgendwie müssen die Drahtesel ja transportiert werden geschockt
( Ich lach mich gerade schlapp, lächelnd lächelnd lächelnd lächelnd )



anstossend Živjeli

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17.02.2012 02:01 ElderFuthark ist offline E-Mail an ElderFuthark senden Homepage von ElderFuthark Beiträge von ElderFuthark suchen Nehmen Sie ElderFuthark in Ihre Freundesliste auf
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@jause

Zitat:
Original von jause
Servus,

du hast aber eine klitze klitze kleine Kleinigkeit übersehen.....

Die Bundis waren die letzten Jahre schon "da drunten" ganz leise mit Radfahrzeugen

Der Sepp muss natürlich nen kleinen gemeinen Einwerfen.
Recht hat er aber!

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hajduk: 17.02.2012 02:06.

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Lična karta Jugoslavije ili Srbije Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich wollte hier noch einmal anknüpfen, da es hier am ehesten paßt:

Ich bin auf der Suche nach technischen Daten (Maße, Seitenzahlen - im besten Fall Scans, Ausgabezeiträume) der Personalausweise (Lična karta) für Serbien in
1. der SFR Jugoslawien
2. der BR Jugoslawien
3. der StU Serbien-Montenegro
4. heutiges Serbien

Die Ausweise wurden über die jeweiligen Staatenbestandzeiten hinaus ausgegeben, daher ist es nur schwer nachvollziehbar, wann und aus welchen Gründen beispielsweise Ausweise der SFRJ noch zu Zeiten der BRJ ausgegeben wurden.
Prado liefert da keine Antworten, weil hier erst ab der aktuellen Ausweiskarte Daten vorliegen. unglücklich

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03.05.2012 20:43 ElderFuthark ist offline E-Mail an ElderFuthark senden Homepage von ElderFuthark Beiträge von ElderFuthark suchen Nehmen Sie ElderFuthark in Ihre Freundesliste auf
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RE: Lična karta Jugoslavije ili Srbije Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Servus Björn,
die Maße des SFRJ Passes: 140mm x 99mm
Seitenzahl: 28
Ich setzte einfach mal voraus das du den Reisepass und nicht den Perso meinst.
Mein letzter Jugoslawischer Pass war 5 Jahre gültig.
Dieses war vor der Militärzeit so üblich. Nach geleisteten Militärdienst galt der Pass 10 Jahre.

Dateianhänge:
jpg Pasos Ju 1 S..jpg (86 KB, 580 mal heruntergeladen)
jpg Pasos Ju 3 S..jpg (96 KB, 582 mal heruntergeladen)
jpg Domovnica.jpg (199,37 KB, 536 mal heruntergeladen)


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Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zum letzten Mal von hajduk: 03.05.2012 21:44.

03.05.2012 20:50 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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RE: Lična karta Jugoslavije ili Srbije Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von hajduk
Servus Björn,
die Maße des SFRJ Passes: 140mm x 99mm
Seitenzahl: 28
Ich setzte einfach mal voraus das du den Reisepass und nicht den Perso meinst.
Mein letzter Jugoslawischer Pass war 5 Jahre gültig.
Dieses war vor der Militärzeit so üblich. Nach geleisteten Militärdienst galt der Pass 10 Jahre.


Hallo Stefan, ich meine tatsächlich den Perso, also das kleine Büchlein.
Aber danke für den Scan und die Infos. Die gibt's auch nicht überall augenzwinkernd

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03.05.2012 21:00 ElderFuthark ist offline E-Mail an ElderFuthark senden Homepage von ElderFuthark Beiträge von ElderFuthark suchen Nehmen Sie ElderFuthark in Ihre Freundesliste auf
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RE: Lična karta Jugoslavije ili Srbije Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ohh, da kan ich dir höchstens die kroatische Maße der Karte geben!

Dateianhang:
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hajduk: 03.05.2012 21:05.

03.05.2012 21:02 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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Hmm... Das ist es nicht. Der serbische Perso aus der SFRJ war in Buchform... unglücklich

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von ElderFuthark: 03.05.2012 21:08.

03.05.2012 21:06 ElderFuthark ist offline E-Mail an ElderFuthark senden Homepage von ElderFuthark Beiträge von ElderFuthark suchen Nehmen Sie ElderFuthark in Ihre Freundesliste auf
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... Puh, keine Ahnung! Die Abbildung stammt von einem kroatischen Personalausweis!
Bin kein Serbe, könnte allerdings gerne nach den aktuellen Daten Fragen.

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03.05.2012 21:08 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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Wenn es keine Mühe macht, sehr gerne lächelnd
Hat aber auch noch Zeit. Ich brauche es nur für einen Textbeitrag.

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03.05.2012 21:10 ElderFuthark ist offline E-Mail an ElderFuthark senden Homepage von ElderFuthark Beiträge von ElderFuthark suchen Nehmen Sie ElderFuthark in Ihre Freundesliste auf
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Hmmm, in Belgrad kann ich Morgen jemanden anrufen.
In Kroatien kann sich an ein Buck keiner erinnern. Es gab also schon zu Jugoslawischen Zeiten eine Karte welche in etwa so groß war wie ein aktueller deutscher Führerschein oder eine Kreditkarte.
Obiges Bild war vom ersten kroatischen Personalausweis.
Dieses Bild stammt vom aktuellen welches dem alten jugoslawischen vom Format mehr oder weniger entspricht.
Also es war in Jugoslawien ungefähr die Machart des ersten obigen Bildes mit dem Format des aktuellen Kroatischen.
Hier ist die Info bezüglich des neuen serbischen Persos.
http://www.informisanje.info/2009/06/licne-karte/

Dateianhang:
jpg osobna.jpg (62,33 KB, 552 mal heruntergeladen)


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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hajduk: 03.05.2012 21:41.

03.05.2012 21:38 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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Die Karte, die Du eingescannt hast, ist nach EU-Norm.
Wie gesagt geht es mir in erster Linie um die historischen. Ich finde zwar einige Bilder, aber keine Daten über diese Persos.

Aus Gründen des Persönlichkeitsschutzes habe ich die entsprechenden Passagen geschwärzt und außerdem die externen links gelöscht. Grüße nick1k

Dateianhänge:
jpg lg_20120504.jpg (92 KB, 476 mal heruntergeladen)
jpg lk_so.jpg (57,09 KB, 447 mal heruntergeladen)


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03.05.2012 21:43 ElderFuthark ist offline E-Mail an ElderFuthark senden Homepage von ElderFuthark Beiträge von ElderFuthark suchen Nehmen Sie ElderFuthark in Ihre Freundesliste auf
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Hmmm, ich glaube das der Ausweis welchen du eingescannt hast eine Übergangslösung war.
Anhand des Jahres und der rein kyrillischen Schreibweise lässt sich ja quasi ermitteln das es sich schon um Rest Jugoslawiens handelte.
Im Jugoslawien vor 1990 gab es also wohl auch eine Karte.
So wie ich es dir bereits beschrieb.
Das passt freilich begrifflich auch besser. Karta heißt nichts anderes als Karte.
Warum also sollte man ein Buch als karte abtun?
Schreib mir einfach nochmals was du brauchst, dann finden wir das schon heraus!


Ach ja, und wir sind freilich voll nach EU Norm. In Zagreb haben die nichts besseres zu tun!
Nichts mehr mit Balkanesen, ne voll auf EU Norm getrimmt.

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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von hajduk: 03.05.2012 21:53.

03.05.2012 21:51 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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Hallo Stefan, das kann gut sein, daß es vor dem Zerfall Jugoslawiens Personalausweise in Kartenform gab. Jedoch sind diese Büchlein schon Ende 80er aufgetaucht, wie ich es bisher nachvollziehen konnte.

Jedenfalls habe ich eine Menge von diesen Lične Karte mit Siegel und Wappen des sozialistischen YU und auch mit der Bezeichnung "Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija" (kyrillisch) gefunden. Das kann aber aus meiner unwissenden Sicht auch bedeuten, daß es Sache der einzelnen Republiken war, die Ausweise auszustellen, während es in Deutschland einen einheitlichen Personalausweis gibt. Würde ja auch den Platz sprengen, wenn man alle anerkannten Sprachen der SFRJ auf den kleinen Ausweis druckte. Habe unter Anderem auch einen Perso in ungarischer UND serbischer Sprache für die Vojvodina gefunden.

Was mich jedenfalls interessiert:
Wie lange wurden noch diese Ausweise mit der Staatsbezeichnung der SFRJ in der restjugoslawischen BRJ (1992-2003) ausgegeben? Wie lange wurden Ausweise der BRJ noch ausgestellt, nachdem sich die BRJ 2003 in Serbien-Montenegro umbenannte? Wie lange wurden Ausweise der BRJ und Serbien-Montenegros nach der Auflösung der Staatenunion 2006 ausgegeben?

Jedenfalls konnte ich mit meinen recht oberflächlichen Serbokroatischkenntnissen einigermaßen entziffern, daß die Personalausweise in Serbien noch bis 2011 in Buchform ausgegeben wurden augenzwinkernd Die Frage ist nur: wie lautete die Staatsbezeichnung auf diesen Ausweisen und welche Maße sowie Seitenzahlen haben sie? augenzwinkernd

Hoffe, ich konnte für noch mehr Unklarheit sorgen... gaga

Ganz viel Hvala für Deine Hilfe lächelnd

PS: Der Personalausweis in Deutschland hieß vor gefühlten 1000 Jahren zuerst auch "Kennkarte". Vielleicht hat man in Serbien die Bezeichnung übernommen.

PPS: Die Persos werden doch immer noch und überall in Ex-YU von der MUP ausgestellt, oder? Die ist doch wenn ich mich nicht irre den einzelnen Republiken unterstellt gewesen? Würde auf jeden Fall meine Vermutung stützen, daß somit auch die Persoausstellung Sache der einzelnen Republiken war. kopfkratzend

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Joooo, jetzt ist alles unklar! ich werde mal nachfragen. Kann aber nichts versprechen.

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03.05.2012 23:01 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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Ich hab noch irgendwo zwei jugoslawische Reisepässe rumliegen, kann sie aber erst am WE einscannen.

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Zitat:
Original von cat$man$
Ich hab noch irgendwo zwei jugoslawische Reisepässe rumliegen, kann sie aber erst am WE einscannen.


Dankeschön, aber ich brauche die Persos augenzwinkernd gross grinsend

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Nun haben wir auch den biometrischen Reisepass nach US, ähh EU Norm.
Der alte hat mir besser gefallen! :-)

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07.09.2012 23:25 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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RE: Reisepässe Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

hm... hier kann man immer noch einen ohne Biometrie machen

http://www.onlinewahn.de/generator/

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Reiseausweis für Deutsche Staatsangehörige Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,

ich habe hier einen Pass (Reiseausweis) für Deutsche (DDR-Bürger) die in Staaten der alliierten Besatzungsmächten vor der diplomatischen Anerkennung der DDR (1973) reisten.
Mein Pass hat als Ausstellungsdatum 06.04.1967, gültig für Frankreich.

Meine Fragen:

1. Kennt jemand diese Art von Pässen?
2. Gibt es andere Ausstellungsdaten?
3. und wenn ja, in welche Länder?

Danke für die Hilfe

DaBra

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DaBra

JA! Auch ich bin Vereinsmitglied weil das Forum es wert ist.

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von DaBra: 07.01.2013 13:46.

07.01.2013 13:42 DaBra ist offline E-Mail an DaBra senden Beiträge von DaBra suchen Nehmen Sie DaBra in Ihre Freundesliste auf
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RE: Reiseausweis für Deutsche Staatsangehörige Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo DaBra: sehr interessantes Thema!
ich kenne einen ähnlichen Paß von 1951, hat sich also nicht viel verändert.

DDR-Bürger, die ins westliche Ausland reisen wollten (private wie auch Dienst-Reisen),
mußten sich vom Allied Travel Office - im ehemaligen Kontrollratsgebäude/Westberlin - einen solchen Paß besorgen. Nach dem Mauerbau natürlich auf dem Postwege ... und das galt bis ca. 1970. Nach der Anerkennungswelle konnte auf dieses Prozedere - dauerte manchmal bis 6 Wochen - verzichtet werden.
Die Ausweise waren für alle Länder, die die DDR nicht anerkannten, gültig und kommen auch mit Verlängerungsstempel vor.

beste Grüße:
mh*s

Dateianhänge:
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Der Mensch muß ihn haben, denn ohne ihn kann er die anderen fünf nicht voll ausnützen.

W. S. Maugham 1874–1965

07.01.2013 14:48 mh*s ist offline E-Mail an mh*s senden Beiträge von mh*s suchen Nehmen Sie mh*s in Ihre Freundesliste auf
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RE: Reiseausweis für Deutsche Staatsangehörige Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo mh*s,

vielen Dank für die Info.

DaBra

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Ausweis von 1916 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,

habe ja mit Ausweisen gar keine Erfahrung. Was ist sowas wert bzw. wie oft findet man so etwas?

Danke für Rückmeldungen

Gruß
vermeer

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RE: Ausweis von 1916 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Da lehn ich etz mal aus dem Fenster: Für dieses Dokument, würden Sammler evtl.10-15 EUR zahlen. Dokumente aus der Zeit des WKI sind seltener als WKII Dokumente.Sammle so Zeugs auch Nebenbei.
Die besten Ausweise fuer uns Sammler wären die mit Original B-Stempel.

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03.06.2013 19:52 QQQAA ist offline E-Mail an QQQAA senden Beiträge von QQQAA suchen Nehmen Sie QQQAA in Ihre Freundesliste auf
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RE: Ausweis von 1916 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von QQQAA
Die besten Ausweise fuer uns Sammler wären die mit Original B-Stempel.


So wie dieser?

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RE: Ausweis von 1916 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Lottifant
Zitat:
Original von QQQAA
Die besten Ausweise fuer uns Sammler wären die mit Original B-Stempel.


So wie dieser?


wunderbar eindeutig Echter Stempel B

Gruß ABCBA
03.06.2013 21:54
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RE: Ausweis von 1916 Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Genau wie dieser, ganz feines Stück, frühes Datum für einen B-Stempel Ausweis, meiner ist Jahre später...

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04.06.2013 05:56 QQQAA ist offline E-Mail an QQQAA senden Beiträge von QQQAA suchen Nehmen Sie QQQAA in Ihre Freundesliste auf
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Um mal die Frage zu klären, wo man überall so Alte Reisepässe herbekommt ...

Naja, schon makaber sowas

http://jungefreiheit.de/politik/deutschl...esse-von-toten/

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EU Pass Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ich habe gerade gelesen das Kroatien als einziges EU Land keinen roten Pass verwendet und es auch dabei belässt.
Überraschender Weise darf man es handhaben, wie es den Staaten beliebt.
Hier sind alt und neu...

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13.09.2016 11:02 hajduk ist offline E-Mail an hajduk senden Beiträge von hajduk suchen Nehmen Sie hajduk in Ihre Freundesliste auf
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