Huehnerbla
Administrator
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| Fakes aus den Kolonien ... |
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Die gleiche Machart hat grossgmain-numis im April / Mai 2009 auf eBay angeboten.
Immer viel mal das Land gestempelt (Togo, Kamerun, Samoa, ...)
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...em=200335052482
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Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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16.07.2009 11:12 |
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chris48
Dabei seit: 06.07.2006
Beiträge: 1.242
Wohnort: Franken
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| RE: Fakes aus den Kolonien ... |
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Ist ja nichts falsch an dem Angebot, ist ein Tausender von 1910 mit blauem Stempel "Togo", und selten ist er wohl auch (weil nur weinige davon in Handarbeit hergestellt wurden 
). Er hat nirgends gesagt dass der Schein irgendwo umlauffähig oder gar in Togo war. Stimmt also alles. Was mich viel mehr schockt ist, dass solcher Müll für soviel Geld weg geht, wie man an dem 20er sieht. Das einzige was mich tröstet ist, dass zumindest keine wertvollen Scheine ruiniert wurden ...
chris48
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"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. wahre Profis gründen eine Bank." (B. Brecht)
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16.07.2009 18:43 |
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vermeer
Geldscheinknicker
Dabei seit: 04.04.2008
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hier noch eine weitere Stempel Rarität.
http://cgi.ebay.de/_W0QQitemZ250465512262
gruss
-vermeer-
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"Wenn man so sieht, was der liebe Gott auf der Erde alles zuläßt, hat man das Gefühl, daß er immer noch experimentiert.“
Peter Ustinov (1921-2004), engl. Schauspieler
und JA! Ich bin Vereinsmitglied , weil es mir das Forum wert ist
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18.07.2009 22:56 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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Ich stell meine frage mal hier ein..... passt zwar auch nicht soooo besonders - andrerseits stimmts doch wieder
http://cgi.ebay.de/Germany-50-Pfg-Propag...p3286.m63.l1177
was haltet ihr von dem schein?
ich persönlich würde ja sagen:
- schein echt
- aufdruck falsch
....und zwar aus folgenden Gründen:
- im WK II rote Schreibmaschine ist für mich eher unwahrscheinlich da eigentlich nur einfarbige bänder (schwarz) üblich waren
- die ersten Buchstaben am Zeilenanfang sind GROß! das schaut noch Word aus
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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03.08.2009 22:54 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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| Zitat: |
Original von jause
was haltet ihr von dem schein? |
Das Buchstabentype paßt m. E. schon, da gibt´s nicht viel zu meckern. Da kann ElderFuthark vielleicht dazu etwas beitragen.
Was mich mißtrauisch macht, ist die Erhaltung des Scheines. Das sieht mir etwas zu sauber aus. Ebenso das Schriftbild: Meistens waren die Großbuchstaben etwas dicker. Und natürlich auch die rote Farbe, da gebe ich Dir recht.
An Word glaube ich jetzt nicht, da in der untersten Zeile das "Für" aus der Spur läuft. Das geht mit einem Drucker eher weniger, da wäre alles kerzengerade in einer Linie. Schreibmaschine ist also schon wahrscheinlich.
Den Spruch habe ich irgendwo auch schon mal gesehen bzw. gehört, hab´ aber in meiner Datenbank kein Vergleichsexemplar zur Verfügung...
| Zitat: |
ich persönlich würde ja sagen:
- schein echt
- aufdruck falsch |
Rein gefühlsmäßig würde ich zu der selben Meinung tendieren, gefällt mir nicht wirklich...
Grüße 
nick1k
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Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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03.08.2009 23:36 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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Hallo jause,
ich bin da auch sehr skeptisch in Bezug auf die Ausführung des Drucks. Den Spruch selber habe ich schonmal gehört in Zusammenhang mit echten Propagandaaufdrucken.
| Zitat: |
| - die ersten Buchstaben am Zeilenanfang sind GROß! das schaut noch Word aus |
Da hast Du recht ! Gut beobachtet !
Gruß,
Reichsbank
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Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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03.08.2009 23:37 |
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krebs67
unregistriert
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31.10.2009 19:10 |
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krebs67
unregistriert
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06.12.2009 15:23 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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06.02.2010 21:16 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
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| Zitat: |
Original von jause
abgesehen davon das der aufdruck auf dem schein aller wahrscheinlichkeit nach falsch ist! |
Mir kommt er auch merkwürdig vor, da gebe ich Dir recht... liegt´s an der Schrift...?
Grüße
nick1k
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07.02.2010 10:51 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
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| Zitat: |
Original von nick1k
Mir kommt er auch merkwürdig vor, da gebe ich Dir recht... liegt´s an der Schrift...? |
die schrift und die farbsättigung....
| Zitat: |
Original von rapit13
aber ich habe auch schon oft wissentlich Fälschungen gekauft; zum Einen als Beleg für die Sammlung, zum anderen um zu sehen, wie gedruckt wurde |
da geb ich dir recht...... aber nicht für diese preise!
trotzdem sollte man davon ausgehen das als augenfälligste käufer marion888 und pirat670 bereits über einiges an belegmaterial verfügen!
.....abgesehen davon war rene schon mal mitglied des boards und hat die diskussionen über derartige fälschungen mit sicherheit mitgelesen.....
| Zitat: |
Original von citynord
Referenzschein. Die Käufer werden andere Nummern erhalten haben |
das ist das was mich so sauer macht! da steht nix von "nummer kann abweichen" oder "bild nur beispiel" !!!
im umkehrschluss bedeutet das (für mich) der produziert die scheine wie er sie verkaufen kann!
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bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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07.02.2010 17:31 |
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ToKyma55
Administrator
Dabei seit: 17.02.2006
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Hallo,
hier ein sehr interessanter Schein, der offenbar einen gefälschten Überdruck hat, da nur die Serien 83 und 84 überdruckt wurden. Dieser hier ist sehr gut gemacht - wenn man die Serien nicht kennt, könnte dieses Stück locker als Original durch gehen.
Gruß
Thomas
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Telle est la vie des hommes: quelques joies, très vite effacées par d'inoubliables chagrins.
(Marcel Pagnol)
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10.02.2010 10:23 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
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Ich bin über diesen Schein gestolpert.
...irgendwie mag ich den Stempel nicht glauben...
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22.03.2010 11:47 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
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| Zitat: |
Original von str42
...irgendwie mag ich den Stempel nicht glauben... |
Ooooch, wieso denn? Jetzt sei doch nicht so...
Grüße
nick1k
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22.03.2010 11:55 |
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thurai
Tanger-in-Bündeln-Verkäufer
Dabei seit: 26.08.2003
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| Zitat: |
Original von nick1k
| Zitat: |
Original von str42
...irgendwie mag ich den Stempel nicht glauben... |
Ooooch, wieso denn? Jetzt sei doch nicht so...
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...der Stempel ist doch sicher werterhöhend...!!! 
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Gruß thurai
"Papiergeld kehrt früher oder später zu seinem inneren Wert zurück – Null.“
(Voltaire)
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22.03.2010 13:08 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
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| Zitat: |
Original von thurai
...der Stempel ist doch sicher werterhöhend...!!!
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Ja sicher ;-)
Startpreis waren rund 30 Euro. Ist auch schon ein Gebot drauf, zwar von 'nem 0er, aber kann ja trotzdem ein echtes Gebot sein... 
Ich muss mal sehen, hier an der VHS gab es glaub' ich einen Kurs *Kartoffeldruck für Anfänger*, vielleicht sollte ich mich da mal anmelden
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22.03.2010 13:44 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
Wohnort: terra
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| Zitat: |
Original von str42
Ich muss mal sehen, hier an der VHS gab es glaub' ich einen Kurs *Kartoffeldruck für Anfänger*, vielleicht sollte ich mich da mal anmelden
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Ich wäre dafür, das man das rigoros handhabt:
"Wer Stempel nachmacht oder verfälscht oder nachgemachte oder verfälschte sich verschafft und Banknoten bestempelt, wird mit lila dokumentenechter Farbe bekleckert nicht unter zwei Kilo."
Grüße
nick1k
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22.03.2010 14:05 |
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rapit13
Mulionen-Verachter
Dabei seit: 09.09.2009
Beiträge: 393
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| Zitat: |
Original von jause
und das was mich bei meiner recherche erschreckt hat sind die käufer! da sind ja anerkannte profis dabei..... |
Hallo, ich bin zwar kein Profi, aber ich habe auch schon oft wissentlich Fälschungen gekauft; zum Einen als Beleg für die Sammlung, zum anderen um zu sehen, wie gedruckt wurde bzw. wie manipuliert wurde.
Bei dem hier ist es wirklich eine primitive Fälschung - schade für die Sammler, die wirklich glauben, eine Propaganda-Note erwischt zu haben 
rapit 13
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07.02.2010 12:44 |
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citynord
Dabei seit: 24.06.2006
Beiträge: 686
Wohnort: Ost-Vorpommern
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| Zitat: |
Original von jause
jetzt kommt das was mir äusserst sauer aufstösst:
abgesehen davon das der aufdruck auf dem schein aller wahrscheinlichkeit nach falsch ist! verkauft er den schein bereits zum widerholten male
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Das ist sicherlich sein Referenzschein. Die Käufer werden andere Nummern erhalten haben.
Er wird schließlich von allen positiv bewertet.
cu
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"Wen die Götter lieben, den führen sie zu der Stelle, wo man seiner bedarf !"
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07.02.2010 13:29 |
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ElderFuthark
Dabei seit: 26.12.2005
Beiträge: 1.833
Wohnort: Potsdam
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| Zitat: |
| Das Buchstabentype paßt m. E. schon, da gibt´s nicht viel zu meckern. Da kann ElderFuthark vielleicht dazu etwas beitragen. |
Oha
Das ist ein Fall für SUPERELDI
Spaß beiseite:
Für mich sieht es auch nach einer Fälschung aus. Nicht unbedingt der großen Anfangsbuchstaben wegen (das ist bei Gedichten Gang und Gebe), sondern auch, weil mich die rote Farbe stutzig macht. Die Lettern zeigen jedenfalls Unregelmäßigkeiten, was ein Indiz für die Benutzung einer echten Schreibmaschine ist. Der Typensatz selbst stammt i.m.o. von einer Adler-Schreibmaschine. Habe hier selber eine rumzustehen.
Nichtsdestotrotz wirkt für mich die rote Farbe viel zu satt. Nach mehr als 60 Jahren dürfte Schreibmaschinenfarbe - besonders rot - in ein helleres Magenta übergegangen sein.
Jo... Mehr fällt mir dazu nicht ein. Ansonsten nett, daß ihr mich um rat fragt
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Beſte Grüſʒe, Björn
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04.08.2009 00:36 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
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Entweder ist der Fälscher ein echter Spezialist - dann Hut ab. 
Oder das Ding ist Original und war gut gelagert.
Die Schrift hat zumindest das gleiche hängende H und das gleiche hängende r wie die authentischen Ausgaben.
Auch alle anderen Merkmale passen.
Farbige Farbbänder gibt es schon seit langem, im Anhang ein Text aus dem Jahr 1923 ...
| Dateianhang: |
 BILD.jpg (9,01 KB, 170 mal heruntergeladen)
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04.08.2009 13:05 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
Dabei seit: 16.01.2008
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04.08.2009 13:23 |
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dado
Zigarette-mit-Ro248-Anzünder
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| Zitat: |
| Den Spruch habe ich irgendwo auch schon mal gesehen bzw. gehört, hab´ aber in meiner Datenbank kein Vergleichsexemplar zur Verfügung... |
Hallo nick1k,
ich hab den Spruch auf so gar so einem Schein schon mal gesehen und zwar auf Ebay Grossbritanien! Muss ca. 1/2 Jahr her sein und in der Auktion wurden gleich 2 Scheine angeboten. Leider Archiviere ich solche Angebote nicht wie Ihr das tut. Hab sogar mit geboten aber nicht gewonnen da ich zweifel hatte und eben keine Fälschung für teueres Geld kaufen wollte.
Gruss dado
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Lieber Kleingeld als kein Geld !
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04.08.2009 13:19 |
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Huehnerbla
Administrator
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Die Propagandanoten haben definitiv kein Wasserzeichen.
Es gibt allerdings Exemplare auf einem wolkigen Papier.
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04.08.2009 14:54 |
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Schimmi
Banknotenausschnitt-Erkenner
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| Zitat: |
Original von Huehnerbla
Die Propagandanoten haben definitiv kein Wasserzeichen.
Es gibt allerdings Exemplare auf einem wolkigen Papier. |
Täuscht mich das oder kann man bei dem Schein auf eBay aber die Kreuzblüzen erkennen
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04.08.2009 14:59 |
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Huehnerbla
Administrator
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Wenn Kreuzblüten - dann FALSCH !
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04.08.2009 15:24 |
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dado
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09.08.2009 19:26 |
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krebs67
unregistriert
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Jaja , die Stempelpfuscher sind fleißig wie noch nie . Hab letztens auf nem Trödelbasar nen Schweinfurter Händler gesehn der mehrere davon in seinem Fundus hatte , aber hatte Schild davor liegen mit der großen Aufschrift ," Replika , nicht echt ". Mich hatte da ein Scharfschützenzielfernrohr interessiert , aber war leider nicht original mehr sondern schon was ausgetauscht . Aber mit den Stempeln , naja , es gibt mittlerweile viele Auktionen wo Zeugs auftaucht mit selbigen und das find ich nicht gut , da werden auch grad viele junge oder Anfängersammler mies übers Ohr gehauen . Gruß vom Krebs .
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09.08.2009 20:56 |
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Adimh Liven
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Eines muß ich ihm lassen: handwerklich gibt er sich Mühe, überzeugend aussehende Stempel zu schnitzen.
Das j und das g in "Hitlerjugend" sehen zwar etwas verhunzt aus (besonders das g), mit den Unterlängen-Buchstaben könnte er sich also durchaus mehr Mühe geben - allgemein muß ich aber sagen, da hab ich schon primitiver gemachte Stempel gesehen (wie unsere allseits beliebten Kaiserreichsnoten "Togo", "Kamerun" etc.).
Allerdings bedeutet das nicht, daß ich solche Manipulationen gutheißen würde.
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13.08.2009 01:10 |
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