Neues von den "Stempelschnitzern" |
Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.062
Wohnort: Sachsen
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Original von minae
...., ist es doch eigentlich nur noch eine Frage der Zeit - eventuell schon von wenigen Wochen oder gar Tagen - bis die ersten Scheine mit drei Stempeln angeboten werden. |
Nun, in diesem Fall hat das keine 10 Tage mit den drei Stempeln gedauert, guckst Du Hier.
Der Verkäufer verstößt meiner Meinung nach schon gegen den § 86a Abs. 1 Nr. 2 StGB. Da er die Stempel wissentlich auf den Scheinen erzeugt und auch vorrätig hält.
Mfg der Notaphilist
__________________ Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900!
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
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26.02.2014 23:54 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
Beiträge: 10.534
Wohnort: Niederbayern
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Wow! Drei Stempel...will ich haben...ob auch vier, oder fünf noch Platz haben...
__________________ Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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27.02.2014 06:40 |
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Fletcher
Mit-Tesafilm-Reparierer
Dabei seit: 06.09.2009
Beiträge: 2.897
Wohnort: Bad Schwartau Meine eBay-Auktionen:
Meine delcampe-Auktionen:
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Es will mir nicht in den Kopf, warum sich manche (viele?) einen solchen Mist kaufen.
Es müsste eigentlich selbst jedem Anfänger klar sein, dass dies nicht echt sein kann.
Ach, was rege ich mich eigentlich darüber auf?
Fletcher
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27.02.2014 07:07 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
Beiträge: 6.974
Wohnort: Lower Bavaria IBNS-Mitgliedsnummer: 9844 Meine eBay-Auktionen:
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Zitat: |
Original von Notaphilist
Der Verkäufer verstößt meiner Meinung nach schon gegen den § 86a Abs. 1 Nr. 2 StGB. Da er die Stempel wissentlich auf den Scheinen erzeugt und auch vorrätig hält.
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Servus,
ich habe bei ebay einige dieser Stempeldinger gemeldet - es gibt bei den Meldekriterien eindeutig den Bezug auf §86 ff....
Reaktion von ebay? Null!
Um hier Wirkung zu erzielen müsste man wahrscheinlich eine Musterklage anstrengen... Wer soll das bezahlen? vor allen Dingen hätte das wahrscheinlich den Hydraeffekt... einer vom Markt 2 neue da!
__________________
Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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27.02.2014 08:48 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben IBNS-Mitgliedsnummer: ja
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Zitat: |
Original von mh*s
Kürzlich fand ich russische Besatzungs-Pengös mit sinnlosen Stempeln; kann mir jemand sagen, wann diese Pengös ausgegeben wurden?
Ich vermute: entsprechend der Frontlage - ähnlich, wie man das Alliiertengeld in Deutschland in Umlauf brachte. |
Hallo,
die Ausgabe begann am 23. September 1944. Das Umlaufgebiet wurde auf den sowjetisch besetzten Gebieten Zug um Zug ausgeweitet. Gültig waren die Scheine bis 28. Februar 1946.
__________________ Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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27.02.2014 10:04 |
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mh*s
Chatham-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 11.07.2008
Beiträge: 1.514
Wohnort: 8300 Erlpeter IBNS-Mitgliedsnummer: LM 112
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Zitat: |
Original von Huehnerbla
Zitat: |
Original von mh*s
Kürzlich fand ich russische Besatzungs-Pengös mit sinnlosen Stempeln; kann mir jemand sagen, wann diese Pengös ausgegeben wurden?
Ich vermute: entsprechend der Frontlage - ähnlich, wie man das Alliiertengeld in Deutschland in Umlauf brachte. |
Hallo,
die Ausgabe begann am 23. September 1944. Das Umlaufgebiet wurde auf den sowjetisch besetzten Gebieten Zug um Zug ausgeweitet. Gültig waren die Scheine bis 28. Februar 1946. |
Herzlichen Dank fürs Nachschauen, jetzt weiß ich Bescheid; so hatte ich mir das gedacht ...
beste Grüße:
mh*s
__________________ Geld ist der sechste Sinn.
Der Mensch muß ihn haben, denn ohne ihn kann er die anderen fünf nicht voll ausnützen.
W. S. Maugham 1874–1965
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27.02.2014 10:40 |
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Ex-Forumsmitglieder unregistriert
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28.02.2014 00:28 |
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Notaphilist
Themselieselporträt-Sammler
Dabei seit: 13.09.2010
Beiträge: 6.062
Wohnort: Sachsen
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Zitat: |
Original von jause
Zitat: |
Original von Notaphilist
Der Verkäufer verstößt meiner Meinung nach schon gegen den § 86a Abs. 1 Nr. 2 StGB. Da er die Stempel wissentlich auf den Scheinen erzeugt und auch vorrätig hält.
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Servus,
ich habe bei ebay einige dieser Stempeldinger gemeldet - es gibt bei den Meldekriterien eindeutig den Bezug auf §86 ff....
Reaktion von ebay? Null!
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Hallo jause,
das selbe habe ich auch durch und die Reaktion war auch gleich null, bzw. eine automatisierte Mail hat sich mal zu mir verirrt.
Ich glaube langsam das eBay keinerlei Kontakt zu seinen Kunden sucht und erst recht den Konfrontationen aus dem Weg geht. Vorgefertigte Themen zum anklicken können die sich eigentlich sparen und die Hotline kann man auch vergessen. Solang sich mit dem Stempel-Zeugs gutes Geld verdienen lässt, wird die Kuh , von der eBay-Seite her aus betrachtet, auch nicht geschlachtet. Nur in diesem Fall sind unerfahrene Sammler die Dummen.
und Leute die das dritte Reich verherrlichen und an den Swastika-Stempeln ergötzen fördern das ganze Treiben. Die erfahrenen Sammler nervt es nur noch.
@PaddeLeGrande
genau von diesem eBay-Mitglied habe ich Auktionen gemeldet... Reaktion: null, nada, net, niente.
Mfg der Notaphilist
__________________ Ich suche ständig Papiergeld aller Art aus Sachsen und Altdeutschland und Noten auf Mark basierend vor 1900!
Erhaltung ist egal, einfach immer alles anbieten!
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28.02.2014 01:48 |
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str42
Super Moderator
Dabei seit: 31.01.2005
Beiträge: 8.966
Meine eBay-Auktionen:
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Zitat: |
Original von Notaphilist
Ich glaube langsam das eBay keinerlei Kontakt zu seinen Kunden sucht und erst recht den Konfrontationen aus dem Weg geht. |
Du verwechselt da was. Der Kunde ist bei ebay der Verkäufer.
__________________ No good deed ever goes unpunished. (285th Ferengi Rule of Acquisition)
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28.02.2014 08:42 |
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Eric
Dabei seit: 04.02.2014
Beiträge: 145
Wohnort: Schrobenhausen
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Hallo str42!
Aber auch nur die Powerseller,mit entsprechend hohem Umsatz.Ebay hat in den 12 Jahren,in denen ich dort angemeldet bin,schon immer entweder gar nicht oder nur sehr zögerlich auf Meldungen von Artikeln reagiert.
Hätte mich auch bewundert,wenn sich daran was geändert hätte.
Jetzt könnte man sagen,EBay verdient mit den Auktionen ja immer mit.Warum sollten sie also ihren eigenen Verdienst beschneiden.
Aber ich denke,das Problem liegt auch noch wo anders.
Es gibt ausser den Banknoten bei EBay noch einige Kategorien,die was Fälschungen betrifft kritisch sind.
(Briefmarken,Münzen,Markenklamotten,Schmuck uvm)
Bei EBay werden wohl kaum die Experten sitzen,um Fälschungen immer zuverlässig erkennen zu können.
Und wenn jemand einen Artikel meldet-naja,das könnte ja auch ein böser Konkurrent sein.
Bei den Mengen an täglich eingestellten Artikeln bleibt wahrscheinlich sowieso nur ein Bot-Programm,um das halbwegs über wachen zu können.Und das findet dann eben nur bestimmte Dinge,z.b was laut AGB gar nicht eingestellt werden darf.
Und Ebay hat sich bisher immer damit raus geredet,sie würden nur die Plattform für den Handel stellen.Womit sie es sich imo zu einfach machen.
Solange sich Käufer für so einen Schund finden,wird das leider nie aufhören.
Was bleibt uns als Sammerforum also?Nur entsprechende Aufklärungs-Arbeit zu leisten.
Und die erreicht halt leider nur die Sammler,welche sich auch i formieren wollen.
Grüssle
Eric
__________________ You've got... *the bite*!
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Eric: 28.02.2014 10:18.
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28.02.2014 10:06 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
Wohnort: terra
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Zitat: |
Original von Notaphilist
Zitat: |
Original von jause
Zitat: |
Original von Notaphilist
Der Verkäufer verstößt meiner Meinung nach schon gegen den § 86a Abs. 1 Nr. 2 StGB. Da er die Stempel wissentlich auf den Scheinen erzeugt und auch vorrätig hält.
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ich habe bei ebay einige dieser Stempeldinger gemeldet - es gibt bei den Meldekriterien eindeutig den Bezug auf §86 ff....
Reaktion von ebay? Null!
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das selbe habe ich auch durch und die Reaktion war auch gleich null,... |
Falsche Anlaufstelle...
Ich würde es tatsächlich mal so probieren, indem ich offiziell bei der Polizei Anzeige gegen Unbekannt erstatte. Das teilt man ebay nebenbei gleich mal zusammen mit der Information mit, das dieses Vorgehen an die Redaktionen der Süddeutschen oder anderer Tageszeitungen gegangen ist...
Ich glaube nicht, das sich ebay eine Unterstützung der Verbreitung verfassungsfeindlicher Zeichen leisten möchte. Der Staatsanwalt muß der Sache nachgehen... er hat zwar eigentlich anderes zu tun, aber wenn die Leute anders nicht hören wollen. Bitte schön...
Ich empfinde es als unglaubliche Unverschämtheit, das sich jemand eine goldenen Nase damit verdienen kann. Langsam ist das Maß voll.
Grüße
nick1k
__________________ Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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28.02.2014 15:56 |
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Eric
Dabei seit: 04.02.2014
Beiträge: 145
Wohnort: Schrobenhausen
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Hallo nick1k!
Im meinen Augen sind Banknoten zeitgeschichtliche Dokumente.Und die sollten doch eigentlich nicht dem Gesetz über das Verwenden /Verbreiten verfassungswidrigen Symbolen unterliegen.
Müsste man mal einen Jurist fragen,wie das rechtlich aussieht.
In dem Fall von nachträglich aufgebrachten Stempeln könnte der Paragraph vielleicht greifen,denn dann sind die Banknoten nicht mehr im offiziell von einem Staat ausgegebenen Zustand.
Grüssle
Eric
__________________ You've got... *the bite*!
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28.02.2014 17:26 |
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nick1k
Sammlung-in-Fort Knox-Bewahrer
Dabei seit: 22.01.2004
Beiträge: 8.319
Wohnort: terra
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Zitat: |
Original von Eric
Im meinen Augen sind Banknoten zeitgeschichtliche Dokumente.Und die sollten doch eigentlich nicht dem Gesetz über das Verwenden /Verbreiten verfassungswidrigen Symbolen unterliegen. |
Wo habe ich erwähnt, das Banknoten den einschlägigen Paragraphen unterliegen sollten?
Zitat: |
In dem Fall von nachträglich aufgebrachten Stempeln könnte der Paragraph vielleicht greifen,... |
Meiner Ansicht nach an dieser Stelle: Ja!
Zitat: |
...denn dann sind die Banknoten nicht mehr im offiziell von einem Staat ausgegebenen Zustand. |
Die Begründung wäre allerdings falsch.
Zitat: |
(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer
1. im Inland Kennzeichen einer der in § 86 Abs. 1 Nr. 1, 2 und 4 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen verbreitet oder öffentlich, in einer Versammlung oder in von ihm verbreiteten Schriften (§ 11 Abs. 3) verwendet oder
2. Gegenstände, die derartige Kennzeichen darstellen oder enthalten, zur Verbreitung oder Verwendung im Inland oder Ausland in der in Nummer 1 bezeichneten Art und Weise herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt.
(2) Kennzeichen im Sinne des Absatzes 1 sind namentlich Fahnen, Abzeichen, Uniformstücke, Parolen und Grußformen. Den in Satz 1 genannten Kennzeichen stehen solche gleich, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind.
(3) § 86 Abs. 3 und 4 gilt entsprechend. |
Da die Stempel sicher nicht aus der damaligen Zeit stammen, sondern heutigen Zeiten hinzuzurechnen sind und bestimmt auch nicht zu Zwecken der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger und verfassungsfeindlicher Bestrebungen, der Kunst oder Wissenschaft, der Forschung und der Lehre, der Aufklärung und der Berichterstattung über die Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dienen, sollte der oben genannte Paragraph greifen.
Wenn jemand eine alte Zeitung auf dem Flohmarkt anbietet, die zufällig ein nicht abgedecktes Hakenkreuz - winzig klein - auf einem Foto zeigt und deswegen von Zivilpolizisten eine Anzeige kassiert, darf man da nach der Verhältnismäßigkeit fragen, wenn Leute mit nachgemachten Stempeln auf den Auktionsplattformen damit sogar Geld verdienen?
Grüße
nick1k
Hinweis
Die obigen Ausführungen stellen lediglich meine persönliche Meinung dar und sind keine Rechtsberatung.
Eine Gewähr oder Haftung für die Richtigkeit dieser Ausführungen wird nicht übernommen.
__________________ Bekanntlich steht die glänzende Situation eines Staates immer in einem gerechten Verhältnis zur Höhe seiner Schulden
HONORÉ DE BALZAC (1799-1850)
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28.02.2014 21:47 |
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cebcollect
Zählmaschinen-Falten-Hasser
Dabei seit: 05.12.2013
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Bonsoir
Und jetzt auch auf französischen Scheinen - SCHANDE
Beispiel
Gruss
Curt
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01.03.2014 22:53 |
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jause
Ro366-als-Bündel-Besitzer
Dabei seit: 14.01.2007
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Servus,
weil es mir gerade wieder "über den Weg gelaufen ist"....
Vor einiger Zeit hat im IBNS Forum eine kurze Diskussion über gestempelte Spanische Scheine stattgefunden...
Da diese ebenso Quatsch sind wie 99,9 % der bei uns verkauften Stempelscheine füge ich die Bilder für spätere Generationen mal hier ein...
Als kurze Ergänzung - bis dato werden diese "Top raren" Scheine nur von einem Account auf ebay.es angeboten
Schade um die schönen Scheine
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Man weis nie genau was man hat...
bevor man mit dem Aufräumen fertig ist
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04.03.2014 15:06 |
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LoneStarr unregistriert
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RE: Jetzt auch Spanien... |
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Zitat: |
Original von jause
Schade um die schönen Scheine
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Genau meine Meinung!
Wenn das so weiter geht werden (unsere) ungestempelten Originale immer seltener .......
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04.03.2014 18:37 |
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ElderFuthark
Dabei seit: 26.12.2005
Beiträge: 1.833
Wohnort: Potsdam Meine eBay-Auktionen:
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Habe hier auch noch einen Stempelschnitzer vom Flohmarkt.
Ich dachte mir, ich kauf den mal, um zu sehen, wie das Farbspektrum der Tinte ist, also ob der durch einen Drucker ging oder eine Kartoffeltechnik dahinter steckt.
Jedenfalls halte ich es für abwegig, daß die Tito-Partisanen dieses relativ hohe Nominal für Propaganda benutzt haben könnten.
Dateianhang: |
IMG_9153.jpg (471,47 KB, 416 mal heruntergeladen)
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__________________ Beſte Grüſʒe, Björn
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04.03.2014 21:44 |
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ElderFuthark
Dabei seit: 26.12.2005
Beiträge: 1.833
Wohnort: Potsdam Meine eBay-Auktionen:
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Zitat: |
Original von Reichsbank
Das passt.......
klick
klick 2
Gruß
Reichsbank |
Auf dem Holländer trieft die Stempelfarbe sogar noch
Muß ein zeitgenössisches Foto sein
__________________ Beſte Grüſʒe, Björn
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08.03.2014 17:26 |
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Reichsbank (†)
Dabei seit: 06.06.2007
Beiträge: 2.741
Wohnort: Nordhessen
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Es scheint auch völlig egal zu sein, was auf den Stempeln steht.....
ohmann
Gruß
Reichsbank
__________________ Manche Menschen sind nicht dumm, sie haben nur manchmal Pech beim Denken !
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08.03.2014 19:12 |
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rista
Dabei seit: 20.11.2005
Beiträge: 2.868
Wohnort: Thüringen/Erzgebirge
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Zitat: |
Original von Reichsbank
Es scheint auch völlig egal zu sein, was auf den Stempeln steht.....
ohmann
Gruß
Reichsbank |
Immerhin beschreibt er jetzt die wahre Quelle: "Stammt aus einer Dachbodenentrümplung einer alten Villa." aber: der Stempel mit Sicherheit nicht! Der schreckt vor nix zurück, sogar billigste DDR-Essenmarken werden bestempelt, leider nicht mit den gleichen Stempeln wie dei Dachbodenfunde
Gruß rista
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08.03.2014 22:46 |
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Erdnussbier
Suriname-Vervollständiger
Dabei seit: 25.10.2012
Beiträge: 511
Wohnort: NRW
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Wunderschön grauselig!
Aber anscheind sind es nur nichtmal drei unterschiedliche Stempel, die beiden kleineren scheinen genau die gleichen miesen Teile zu sein...
Und trotzdem bieten Leute drauf
__________________ Suche Ro. 104 und Notgeld aus Leverkusen
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09.03.2014 19:24 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
Dabei seit: 06.06.2012
Beiträge: 10.534
Wohnort: Niederbayern
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Toll fast 10 Euro, weiter so.
__________________ Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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10.03.2014 19:08 |
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cebcollect
Zählmaschinen-Falten-Hasser
Dabei seit: 05.12.2013
Beiträge: 4.847
Wohnort: Paris IBNS-Mitgliedsnummer: 11175 Meine eBay-Auktionen:
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Bonsoir
Man-o-man den schönen Franzosen so zu verschandeln
jetzt sind es schon Stempel aufeinander gestempelt
Hier
Gruss aus Frankreich
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Il n'y a pas de billet en mauvais état, chaque billet a son histoire.
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15.03.2014 22:48 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
Wohnort: Mittelschwaben IBNS-Mitgliedsnummer: ja
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Zitat: |
Original von cebcollect
... jetzt sind es schon Stempel aufeinander gestempelt ... |
Hallo,
kein Wunder, denn zur Zeit ist auch das Angebot an Stempeln recht üppig.
--> http://www.militaria321.com/browse/212_stempel.cfm
__________________ Nhengo yesangano Internationaler Banknoten-Sammlerverein banknotesworld e.V.
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
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16.03.2014 04:29 |
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cebcollect
Zählmaschinen-Falten-Hasser
Dabei seit: 05.12.2013
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Wohnort: Paris IBNS-Mitgliedsnummer: 11175 Meine eBay-Auktionen:
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Bonsoir
Den sehe ich zum allerersten Mal - gibt oder gab es den USA Seal WWI Stempel auf deutschen Banknoten
Link
Gruss aus Frankreich
Curt
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Il n'y a pas de billet en mauvais état, chaque billet a son histoire.
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17.03.2014 21:51 |
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cebcollect
Zählmaschinen-Falten-Hasser
Dabei seit: 05.12.2013
Beiträge: 4.847
Wohnort: Paris IBNS-Mitgliedsnummer: 11175 Meine eBay-Auktionen:
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Ja dann aber doch Stempelschnitzer oder ? Ist jetzt nix offizielles aus den USA der Zeit ?
Gruss aus Frankreich
Curt
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Il n'y a pas de billet en mauvais état, chaque billet a son histoire.
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17.03.2014 22:29 |
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