 [Deutsches Reich] Kriegsanleihen 1914 - 1918 |
QQQAA
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Das ist schon mal sehr gut, ein wichtiges Indiz der Begriff *Vorrat*
Und wenn der Vorrat aufgebraucht ist, dann konnten evtl.(mussten?) neue SV ausgefertigt werden.
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Sammeln macht Freude, und kostet nicht viel!
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26.08.2016 05:56 |
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hans80 
Hussein-Dinar-Liebhaber
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Wie sah eigentlich so eine Eintragung ins Reichs-Schuldbuch aus?
Gab es da eine Bescheinigung durch die RSV für den Gläubiger?
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26.08.2016 06:10 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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Ja,
wenn ich die wieder zur Hand habe, scanne ich Dir einen ein.
Gruß Ralph
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 Die Massen in Bewegung zu setzen, braucht's nur die Phrase eines Dummkopfs. Wie lange Zeit gebraucht der Kluge Mann, um nur einen einzigen zu seiner Meinung zu bekehren! (Wilhelm Raabe)
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26.08.2016 08:12 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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@QQQAA: Schau doch mal im Obst nach wg Eintragung ins RS-Buch.
@Hans80: Doch gab es. Die RSV hat sie aufgeführt.
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26.08.2016 18:39 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
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War gute Idee der Obst, wird zwar nur allgemein die RSV beschrieben. .aber in Band 1 wird beschrieben wie die Kriegsanleihen nach dem WKI in DKS umgewandelt wurden, bzw.zur Deckung herangezogen wurden.
Glaub da kommen diese Zinsscheine her.Da müssen wir tel.
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26.08.2016 19:45 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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Bei mir ist es in Band II (Ausgabe 1930) auf Seite 48 beschrieben.
Zum RSB steht da aber auch was.
Allerdings nicht das, was ich gesucht habe.
Gruß Ralph
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27.08.2016 22:23 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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Eintragung ins Reichsschuldbuch, siehe Scans.
Gruß Ralph
| Dateianhänge: |
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21.jpg (116 KB, 531 mal heruntergeladen)
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29.08.2016 18:15 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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Ich hab auch ein Antwortschreiben der RSV vorliegen (als Kopie),
die 1932 das Begehren eines Bürgers Mark-Anleihen umzutauschen,
abschlägig beschieden hat (weil ausgeschlossene Zwangsanleihen).
Kam aber offensichtlich vor, (ggf. in Erbschaftsangelegenheiten),
dass Ansprüche erst weit nach 1925 angemeldet wurden.
Gruß Ralph
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17.10.2016 10:14 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
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| Zitat: |
Original von xxxepf
Dann bin ich im Zusammenhang mit den Zinsscheinen mit falschem Adler,
noch mit einer Schuldverschreibung über Anleiheablöseschuld,
ebenfalls mit falschen Adler, im Rückstand.
Gruß Ralph |
Ich habe hier einen Zinsschein der Reihe 1 mit Erneuerungsschein
mit Datum 25.03.1915 aber mit Weimarer Reichsadler im Prägesiegel,
das Wasserzeichen ist abweichend zu den "Originalen" das
"RSV-Linienmuster".
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27.10.2016 12:06 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
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Hängt mit der Aufwertung zusammen.
Nachzulesen bei Quittner.
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27.10.2016 12:54 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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| Zitat: |
Original von hans80
Ich habe hier einen Zinsschein der Reihe 1 mit Erneuerungsschein
mit Datum 25.03.1915 aber mit Weimarer Reichsadler im Prägesiegel,
das Wasserzeichen ist abweichend zu den "Originalen" das
"RSV-Linienmuster". |
Da könnte ich bei den fraglichen Coupons auch mal nach dem WZ schauen.
Gruß Ralph
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27.10.2016 13:14 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
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| Zitat: |
Original von xxxepf
Es ist leider schlecht zu erkennen 
Gruß Ralph |
Hallo Ralph,
ist das "normale" Wasserzeichen aus der Kaiserzeit, es zeigt das Wort
Reichsschuldenverwaltung und die Kaiserkrone (bezogen auf den ganzen
Couponbogen).
Hier nochmal mein Couponbogen im Gegenlicht; das Wz "RSV-Linienmuster"
ist gut zu erkennen.
@ QQQAA: Auf welche Publikation beziehst Du dich bei "Quittner"?
@ Admins: Evtl. Umbenennung in "[Deutsches Reich] Kriegsanleihen 1914 - 1918"
möglich ???
Gruß
Hans
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29.10.2016 15:46 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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Na, dann wissen wir jetzt wenigstens,
dass es hier mindestens 3 Kombinationen von Wz und Prägestempel gab,
auch wenn ich mir darauf teilweise so recht keinen Reim machen kann.
Gruß Ralph
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29.10.2016 19:40 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
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| Zitat: |
Original von xxxepf
Na, dann wissen wir jetzt wenigstens,
dass es hier mindestens 3 Kombinationen von Wz und Prägestempel gab,
auch wenn ich mir darauf teilweise so recht keinen Reim machen kann.
Gruß Ralph |
Hallo Ralph,
ich habe eine Anleihe von 1890 über 5.000 Mark mit den Zinsscheinen der Reihe 4
(Ausgabe 25. März 1920) mit Reichsadler und Wz aus der Kaiserzeit.
Gruß
Hans
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29.10.2016 22:05 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
Dabei seit: 27.05.2011
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ab wann wurde denn das "RSV-Linienmuster" verwendet?
Gruß Ralph
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29.10.2016 22:26 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
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| Zitat: |
Original von xxxepf
ab wann wurde denn das "RSV-Linienmuster" verwendet?
Gruß Ralph |
Das RSV-Linienmuster taucht bei mir erstmalig bei den Zwangsanleihen vom
1. August 1922 auf.
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29.10.2016 22:42 |
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QQQAA
100.000-US-Dollars-Besitzer
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| Zitat: |
Original von hans80
@ QQQAA: Auf welche Publikation beziehst Du dich bei "Quittner"?
Gruß
Hans |
Quittner: Handwörterbuch des Bankwesens
Glaub da gibt es auch mehrere Auflagen bis in die heutige Zeit.
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30.10.2016 08:45 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
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| Zitat: |
Original von xxxepf
Ich habe noch was zu den Adlern gefunden:
Seitens der RSV wurden ja nicht nur Anleihen, sondern auch die
Reichskassenscheine und die Darlehnskassenscheine ausgefertigt.
Die DKS tragen ebenfalls den Prägestempel der RSV.
Die letzten Scheine mit Prägestempel KR-Adler sind die 1 u. 2 M Scheine
mit blauem Siegel, Beschreibung veröffentlicht am 20.8.1920 (Ro 51d)
Die nachfolgende Emission (Ro 64) hat als Prägestempel schon einen neuen Adler,
Beschreibung veröffentlicht am 31.8.1920,
was mitten im fraglichen Zeitraum liegt.
Gruß Ralph |
Damit lässt sich der Wechsel des Prägestempels auf ca. 08/1920 festlegen.
Wie schon erwähnt hat mein Couponbogen mit Zinsscheinen der Reihe 4
einer 1890er Anleihe mit Ausgabedatum 25.03.1920 noch das alte Wz. und
den alten Prägestempel.
Ich glaube über die Coupons lässt sich am einfachsten die Erstverwendung
des Wz RSV-Linienmuster herausfinden, die Couponbögen wurden ja ca. alle
6 Monate neu ausgegeben (Zinsscheine Reihe 2, 3, ...).
Wenn wir z.B. Couponbögen der Reihe 4 einer 1891er Anleihe finden würden,
könnten wir den Einsatzzeitpunkt des neuen Wz evtl. weiter eingrenzen
(ab 01.08.1922 ist es ja bei den Zwangsanleihen verwendet worden).
Gruß
Hans
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31.10.2016 15:52 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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| Zitat: |
Original von hans80
Damit lässt sich der Wechsel des Prägestempels auf ca. 08/1920 festlegen.
Wie schon erwähnt hat mein Couponbogen mit Zinsscheinen der Reihe 4
einer 1890er Anleihe mit Ausgabedatum 25.03.1920 noch das alte Wz. und
den alten Prägestempel.
Ich glaube über die Coupons lässt sich am einfachsten die Erstverwendung
des Wz RSV-Linienmuster herausfinden, die Couponbögen wurden ja ca. alle
6 Monate neu ausgegeben (Zinsscheine Reihe 2, 3, ...).
Wenn wir z.B. Couponbögen der Reihe 4 einer 1891er Anleihe finden würden,
könnten wir den Einsatzzeitpunkt des neuen Wz evtl. weiter eingrenzen
(ab 01.08.1922 ist es ja bei den Zwangsanleihen verwendet worden).
Gruß
Hans |
Das ist doch schon mal was.
Habe ich aber nicht
nur diese:
IV. Reihe 1890, Wz und Adler alt
IV. Reihe 1891, Wz und Adler alt
IV. Reihe 1892, Wz und Adler alt
II. Reihe 1913, neu, Wz RSV-Linien
Diese Zinsscheinreihe umfasst nur 19 Zinsscheine,
deren erster als Zinsschein Nr. 2 bezeichnet ist. (1.10.1923)
I. Reihe 1915, alt
Der Rest ist alles alt, sowohl Wz als auch Adler
bis auf die beiden von 1914 zu 50.000 M und 100.000 M Reihe I.
mit dem Mix von altem Papier und neuem Adler
Gruß Ralph
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31.10.2016 20:38 |
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hans80
Hussein-Dinar-Liebhaber
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Ich habe gehofft es könnte funktionieren, sch...ade.
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31.10.2016 21:43 |
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xxxepf
Simbabwe-Dollar-Billiardär
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Hallo Hans,
ja, ich meinte das Datum der Anleihe, nicht das der Coupons.
Dem lässt sich aber leicht abhelfen. Also nochmal die Liste mit Coupondatum:
IV. Reihe 1890, Wz und Adler alt, 25.3.1920
IV. Reihe 1891, Wz und Adler alt, 31.3.1921
IV. Reihe 1892, Wz und Adler alt, 31.3.1921
II. Reihe 1913, Adler neu, Wz RSV-Linien, 28.10.1922
und dann noch die 2 Bilder von den DKS:
03.1920 und 09.1922
Der nächste Adler mit Hakenkreuz wurde von der RSV
dann seit 1936 verwendet.
Und noch mehr Bilder von Coupons mit Datum und Adler.
Gruß Ralph
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von xxxepf: 01.11.2016 21:50.
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01.11.2016 21:13 |
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