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 Hilfe erbeten, Original Brief von 1770 eines Wieners |
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| Hilfe erbeten, Original Brief von 1770 eines Wieners |
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Hallo liebe Mitglieder,
dieser Brief ist nicht nur für Österreicher interessant.
in meinem Besitz befindet sich ein Brief aus dem jahre 1770. Zu diesem Brief hätte ich von Euch gerne ein paar Informationen, falls Ihr welche geben könnt. Aber ich denke schon...... 
Informationen über den Verfasser dieses Briefes habe ich schon.
Lacy (Lascy), Franz Moritz Graf von
* 21. 10. 1725 St. Petersburg (Russische Föderation), † 24. 11. 1801 Wien
Generalstabschef von L. Graf Daun,
1766-73 Präsident des Hofkriegsrats.
Reorganisierte die österreichische Armee, entwarf im 7-jährigen Krieg den Plan für die Schlacht bei Hochkirch (1758). Im Türkenkrieg 1788/89 erlitt er Rückschläge und musste deshalb den Oberbefehl an E. G. Freiherr von Laudon abgeben, mit dem er seiner vorsichtigen Taktik wegen in Konflikt geraten war.
Er legte den Neuwaldegger Park (in dem er auch begraben ist) und das Hameau (beide heute Wien 17) an.
Jetzt zu der gebetenen Hilfe. Leider kann ich den Text nur teilweise lesen. Kann mir jemand den Text übersetzen...???!!!
Gruss
Matthias
| Dateianhang: |
 wien001.jpg (364,24 KB, 193 mal heruntergeladen)
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08.01.2005 23:09 |
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| RE: Hilfe erbeten, Original Brief von 1770 eines Wieners |
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Hier ein Ausschnitt:
| Dateianhang: |
wien003.jpg (211,43 KB, 175 mal heruntergeladen)
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08.01.2005 23:10 |
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| RE: Hilfe erbeten, Original Brief von 1770 eines Wieners |
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Noch einer:
| Dateianhang: |
wien004.jpg (220,12 KB, 157 mal heruntergeladen)
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08.01.2005 23:11 |
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| RE: Hilfe erbeten, Original Brief von 1770 eines Wieners |
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Und der letzte:
| Dateianhang: |
wien005.jpg (207 KB, 146 mal heruntergeladen)
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08.01.2005 23:12 |
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| RE: Hilfe erbeten, Original Brief von 1770 eines Wieners |
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Ich habe bei uns mal im Stadtarchiv angerufen. Dort kann mir auch keiner helfen. Die können auch keine Texte aus dieser Zeit " übersetzen ".
Meine Suche geht weiter. Ich halte Euch auf dem laufenden.
Gruss
Matthias
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10.01.2005 09:20 |
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Das ist doch perfekt. 
Ich konnte nur einzelne Wörter lesen. Der Mann hatte wirklich eine sauklaue.
Kann man das Wort " Nota " eigentlich mit Notiz vergleichen...!!!???
Ich danke Dir. Morgen scanne ich den Brief und werden diesen in unsere Dokumentengalerie hochladen. Doe obigen Fotos waren nur mit der Digitalkamera gemacht.
Gruss
Matthias
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10.01.2005 22:06 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
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| Zitat: |
Original von Matthias
Kann man das Wort " Nota " eigentlich mit Notiz vergleichen...!!!??? |
Ds Wort Notiz ist von dem lateinischen Wort nota abgeleitet.
Es bedeutet sinngemäß merke.
Was also bedeutet, dass deine Nota ein Merkblatt ist.
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10.01.2005 22:16 |
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alpine-helmut
Tito-Dinar-Bastler
Dabei seit: 29.12.2003
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Das Ganze habe ich nicht entziffern können, aber nachdem jetzt ein sehr tragfähiges Gerüst steht, kann ich vielleicht doch mal zumindest einnige kleine Korrekturen anbringen:
Statt *Myrischen* könnte es jeweils *Illyrischen* heissen. Illyrien war im Altertum Bezeichnung für die Länder an der Ostküste der Adria (nach den Illyrern).
Bei der *Haß Deputation* wird es sich wohl eher um eine *Hof Deputation* handeln
Und *Nota* würde man in dem vorliegenden Zusammenhang heutzutage neudeutsch wahrscheinlich mit *Memo* übersetzen.
Wenn mir noch was weiteres auffällt, melde ich mich wieder.
Grüsse
Helmut
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11.01.2005 18:24 |
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*ryhk* (†)
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¡Hola!
| Zitat: |
Original von Huehnerbla
Vor allem das Wort Myrischen kommt mir seltsam vor.
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War damals auch schon der Begriff "magyarisch" gebräuchlich?
Der Begriff für "ungarisch" ist doch heute in Österreich auch noch mehr in Verwendung als in Deutschland.
Evtl wusste er ja nicht, wie man das schreibt?
Adíos
Ronny
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11.01.2005 18:41 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
Beiträge: 11.098
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| Zitat: |
Original von alpine-helmut
Statt *Myrischen* könnte es jeweils *Illyrischen* heissen. |
Kann gut sein, habe ich im Text oben mal geändert.
| Zitat: |
Original von alpine-helmut
Bei der *Haß Deputation* wird es sich wohl eher um eine *Hof Deputation* handeln |
Hof macht auch mehr Sinn als Haß.
@Helmut
Danke für die Hilfe diese Klaue zu enträtseln.
Übrigens (für nicht 18. Jahrundert-Erprobte) bedeuten die Abkürzungen
Fl. = Gulden (kommt von Florentiner Gulden / Florin)
Xer = Kreuzer (das X stellt ein Kreuz dar)
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11.01.2005 18:49 |
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Ich habe im Internet ein Seite gefunden und dort auch um Hilfe gebeten. Das war ein Gymnasium. Heute bekam ich eine Mail mit deren Übersetzung.
Sie lautet:
Nota
Da nach Eröfnung des Carlstädter
General-Commando von dasigen
4 Gränz Regimentern nunmehro
auch das paste(?) Datum derer: die
non unitos Graeci ritus* an der Schuld
(?) reducirt = Myrischen Husaren-
regiments betroffenen 9232 G. 39 Kr.
mit 1580 G. 30 Kr. Zur Carlstädter
Kriegs-Cassa abgeführet und solcher
Gestalten ihr disfälligen Antheil in
Totum berichtiget worden ist. So hat
man einen löbl. Kays. Königl. Myrischen
Hof Deputaion ein solches zur be-
liebsamer Wissenschaft (?) in
Freundschaft zu eröfnen nicht antstehen
wollen.
Wien, den 24. Dezember 1770
Moritz Graf v. Lacy
General
Lacy Moritz, Gf. 1770
Der Stern hat folgende Bedeutung:Es handelt sich um griechisch-orthodoxe Christen, die nicht mit Rom uniert sind.
Die Wörter mit den Fragezeichen sind noch nicht enträtselt wurden.
Gruss
Matthias
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16.01.2005 21:45 |
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Huehnerbla
Administrator
Dabei seit: 17.12.2003
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Zu der Gymnasium-Übersetzung:
1. Zeile: da hat das Gymnasium recht, das ist wirklich ein C - also Carlstädter
2. Zeile: ob nun II. oder 4. ist nicht zweifelsfrei zu sagen, ein Punkt ist aber zu erkennen
3. Zeile: da hat das Gymnasium recht, es heißt natürlich Regimentern
4. Zeile: paste ist Käse - es heißt vermutlich lezte der 2. Buchstabe ist der einzig unklare
6. Zeile: das erste Wort ist zwar in einer Sauklaue geschrieben heißt aber endeutig des
6. Zeile: das mit Myrischen und Illyrischen hatte schon Helmut richtig gestellt
6. Zeile: da hat das Gymnasium recht, es heißt natürlich Husaren=
7. Zeile: der erste Buchstabe ist ein großes R, also Regiments
8. Zeile: da hat das Gymnasium recht, das ist wirklich ein C - also Carlstädter
9. Zeile: das letzte wort heißt solcher-
10. Zeile: der erste Buchstabe ist ein kleines g, also gestalten
10. Zeile: da hat das Gymnasium zum Teil recht, es heißt diesfälligen
11. Zeile: der erste Buchstabe ist ein kleines t, also totum
12. Zeile: es heißt eindeitig Einer
12. Zeile: das mit Myrischen und Illyrischen hatte schon Helmut richtig gestellt
14. Zeile: es heißt sicher nicht liebsamer
15. Zeile: ich lese immer noch entstehen
16. Zeile: da hat das Gymnasium recht, es heißt wollen
Für den Text heißt das dann:
| Zitat: |
Nota
Da nach Eröfnung des Carlstädter
General-Commando von dasigen
II. Gränz Regimentern nunmehro
auf das lezte Datum derer: die
non unitos Gräci Ritus an der Schuld
des reducirt=Illyrischen Husaren=
Regiments betroffenen 9232 Fl:39 Xr,
mit 1980 Fl. 30 Xr. zur Carlstädter
Kriegs=Cassa abgeführet, und solcher-
gestalten ihr diesfälligen Antheil in
totum berichtiget worden ist. So hat
man Einer Löbl:en Kayl: Königl: Illyrischen
Hof Deputation ein solches zur be-
häbsamen Wissenschaft anmit in
Freündschaft zu eröfnen nicht entstehen
wollen.
Wien den 24sten December 1770
Moritz Graf v. Lacy
General
Lacy Moritz, Gf. 1770 |
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Fachliteratur kann man nie genug haben.
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Huehnerbla: 17.01.2005 13:42.
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17.01.2005 13:37 |
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*ryhk* (†)
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18.01.2005 23:25 |
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Nun endlich habe ich es geschafft den Brief in die Doku-Galerie hochzuladen.
Gruss
Matthias
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01.03.2005 11:50 |
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