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Geschrieben von dado am 27.09.2014 um 11:15:

 

Hallo gukroschi,

Danke für die Bewertung des 50ers !

Ja Ilok liegt an der Donau im östlichsten Kroatien. Es ist heute eine Grenzstadt denn auf der anderen Seite der Donau liegt Backa Palanka in der Vojvodina. Ich weiss leider nicht ob es damals auch eine Art Grenzstad war. Heute ist es so dass natürlich der kleine Grenzverkehr floriert. Die Zigaretten und noch vieles andere ist im "nicht EU Land " um einiges billiger. Damals war Ilok sehr ländlich geprägt und für den Anbau von Weintrauben bekannt.

Werde den Herrn kapazunda57 anschreiben und mal anfragen ob er einen Schein der in Ilok abgestempelt wurde zu verkaufen hat.

Vielen Dank für deine Hilfe

Gruß dado

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Geschrieben von kapazunda57 am 27.09.2014 um 12:19:

 

Servus Dado !

Habe gerade deinen Beitrag gelesen. Zum Weitergeben habe ich leider nix. Wie schon erwähnt wurde, Abstempelungen von kleineren Ortschaften fliegen nicht so massenhaft herum.
Zum Betrachten ein etwas besserer Stempel auf 2COR.

Grüße
Walter

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Geschrieben von 2euro-coin am 02.11.2017 um 16:38:

Abstemplungen - Literatur

Hallo zusammen...
bin neu hier und wollte ein paar Bilder mit Thema Literatur mit euch teilen...
So viel ich informiert bin, bessere Katalog gibt es nicht.
Es ist eine Serbisch-Englische Ausgabe. Deutsche Variante gibt es leider nicht.
Hauptgrund dafür ist das dieser Katalog in USA geschrieben wurde und fast niemand (so wie ich selber ) nicht richtig Deutsch sprechen kann.

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Geschrieben von aospades54 am 02.11.2017 um 17:26:

  RE: Abstemplungen - Literatur

Zitat:

Original von 2euro-coin Hallo zusammen... bin neu hier und wollte ein paar Bilder mit Thema Literatur mit euch teilen... So viel ich informiert bin, bessere Katalog gibt es nicht. Es ist eine Serbisch-Englische Ausgabe. Deutsche Variante gibt es leider nicht. Hauptgrund dafür ist das dieser Katalog in USA geschrieben wurde und fast niemand (so wie ich selber ) nicht richtig Deutsch sprechen kann.

Schau mal hier

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Geschrieben von 2euro-coin am 03.11.2017 um 14:34:

  RE: Abstemplungen - Literatur

alles klar....wie schon gesagt, bin neu hier
Wenn jemand dieses Buch noch haben möchte, kann sich auch bei mir melden...

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Geschrieben von dado am 03.11.2017 um 14:53:

  RE: Abstemplungen - Literatur

Hallo 2euro,

wird in dem Buch spezifisch auf die Abstempelungen eingegangen auf jede Stadt?

Was kostet das Werk denn?

Gruß dado

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Geschrieben von 2euro-coin am 04.11.2017 um 14:25:

  RE: Abstemplungen - Literatur

47€ inkl. Versand nach Deutschland

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Geschrieben von alexxx32 am 03.11.2020 um 16:43:

  RE: Abstemplungen - Literatur

Hallo,
auf der Klebemarke meiner Banknote «Yugoslavia P-9» befindet sich der Stempel «ZENTÅN». Bitte verraten Sie mir, wo ist dieser «ZENTÅN»? Ich selbst konnte es nicht finden.

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Geschrieben von kapazunda57 am 04.11.2020 um 00:56:

 

Servus alexxx !

Meinen dürftigen Kenntnissen nach bezüglich der ungarischen Sprache müßte ZENTAN soviel wie "in Zenta" oder "in Zenta befindlich" bedeuten. Untere Zeile "Takarekpenztar" = Sparkasse". Also Sparkasse der Stadt Zenta.
Falls es Ihnen nicht bekannt ist, Zenta ist das heutige Senta in Serbien, nordöstliche Backa.
Eine derartige Wortendung ist mir auch noch nie untergekommen.

Grüße - Walter

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Geschrieben von alexxx32 am 04.11.2020 um 20:35:

 

Zitat:

Original von kapazunda57 Servus alexxx ! Meinen dürftigen Kenntnissen nach bezüglich der ungarischen Sprache müßte ZENTAN soviel wie "in Zenta" oder "in Zenta befindlich" bedeuten. Untere Zeile "Takarekpenztar" = Sparkasse". Also Sparkasse der Stadt Zenta. Falls es Ihnen nicht bekannt ist, Zenta ist das heutige Senta in Serbien, nordöstliche Backa. Eine derartige Wortendung ist mir auch noch nie untergekommen. Grüße - Walter

Hallo, Walter!
Vielen Dank für die Klarstellung. Ich suchte nach dem vollen Wort und ich dachte nicht, dass dieser Name sein könnte in Genitiv. Ich kenne die Stadt Senta in Serbien (aber nicht Zenta ).

Ich habe noch eine Frage, wenn ich darf. Was bedeutet der handgeschriebener Text auf der Rückseite meiner Banknote über der Serie? Ich sehe oft solche Markierungen auf jugoslawischen Kronen mit Klebemarken.

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Geschrieben von kapazunda57 am 05.11.2020 um 14:50:

 

Servus alexxx !

Generell: Was "Fragen" betrifft, ich freue mich immer darüber, wenn ich meine Erkenntnisse weitergeben kann. Dieses Sammelgebiet ist derart unendlich weitläufig, daß man man nie genug Infos darüber haben kann. Und eben darum : Wenn ich eine Frage beantworten kann, wirft das vielleicht eine Gegenfrage auf. Undsoweiter. Außerdem ist es angenehm, einen Sammler"genossen" auf diesem Gebiet zu finden. Ich fühle mich manchmal recht einsam damit. Vielleicht können wir uns noch intensiver austauschen. Wenn Sie wollen, sende ich Ihnen meine Emailadresse. Es ist einfacher, (auch) außerhalb des Forums miteinander kommunizieren zu können.

So, jetzt der Hunderter. Diese handschriftliche Nummer mit vorgestellten Buchstaben ist eine laufende Nummerierung oder Zählung, der zur Registration der zur Abstempelung eingereichten Banknoten diente. Zum Beispiel wurden 240 Kronen in verschiedenen Nominalen einer befugten amtlichen Stelle vorgelegt, alle Scheine bekamen ihren Stempel, eine davon - in diesen Fall - könnte es Ihr Hunderter gewesen sein. Dies diente vor Allem dazu, die gesamte Umlaufmenge der Scheine aus der k.u.k Monarchie zu erfassen.
Der Vermerk auf Ihrem Schein : Br (in cyrillisch, ausgeschrieben Broj = Zahl, Nummer) 33. Oder Br 733 ? Es ist eben Handschrift. Der eine Mensch scheibt schön, der Andere schlampig.

Ich würde mich freuen, wenn wir weiter über dieses Gebiet sprechen würden.

Grüße - Walter

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Geschrieben von alexxx32 am 05.11.2020 um 20:43:

 

Hallo, Walter!
Zunächst möchte ich mich ganz herzlich für Ihre Antworten auf meine Fragen bedanken. In Rußland ist es sehr schwierig, einen Spezialisten zu finden, der über solche Informationen verfügt, selbst auf spezialisierten Websites. Dank Ihrer Erklärungen begann ich, den Grund und das Prinzip die handgeschriebene Markierungen auf jugoslawischen Kronen zu verstehen.
Aber ich denke, dass Sie nicht interessant mit mir sein werden. Tatsächlich ich interessiere ALLE österreichisch-ungarischen Papierkronen (ich habe eine unerklärliche Anziehungskraft auf sie) und nicht nur ihre Abstempelungen . Und da es sich um Banknoten handelt, die nicht aus meinem Heimatland stammen, sind meine Kenntnisse eher oberflächlich. Wenn Sie danach an einer solchen Kommunikation interessiert sind, einschließlich per e-mail, macht es mir überhaupt nichts aus.

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Geschrieben von kapazunda57 am 06.11.2020 um 22:56:

 

Servus alexxx !

Da - wie schon erwähnt - das Sammelgebiet von Abstempelungen auf Scheinen der Monarchie unergründlich weitläufig ist, ergreife ich jede Möglichkeit, an weitere Informationen zu kommen. Und dadurch eventuell auch meine Sammlung erweitern zu können.

Schöne Grüße - Walter

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Geschrieben von alexxx32 am 20.11.2020 um 13:19:

 

Hallo,
helfen feststellen, woher dieser Stempel kommt?
Entschuldigung für das schlechte Bild, keine anderen.

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Geschrieben von gukroschi am 21.11.2020 um 11:36:

 

Hallo Alex,

wenngleich auch nicht leicht lesbar, so kann ich deinen Stempel eindeutig entziffern. Ist eine bosnische Abstempelung, Stempeltext im Oval "Kotarski ured Bos. Gradiska", also aus der Stadt Bosanska Gradiska. Sollte dir das Manuskript von Arnold Keller zur Verfügung stehen, es handelt sich um Nummer 936.

Andreas

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Geschrieben von alexxx32 am 22.11.2020 um 14:42:

 

Zitat:

Original von gukroschi Hallo Alex, wenngleich auch nicht leicht lesbar, so kann ich deinen Stempel eindeutig entziffern. Ist eine bosnische Abstempelung, Stempeltext im Oval "Kotarski ured Bos. Gradiska", also aus der Stadt Bosanska Gradiska. Sollte dir das Manuskript von Arnold Keller zur Verfügung stehen, es handelt sich um Nummer 936. Andreas

Hallo Andreas,
vielen Dank für ihre Antwort. Ich hatte gehofft, dass es einen Fachmann mit umfassender Erfahrung geben würde, der diesen Stempel an seinem Fragment erkennt. Und so geschah es .

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Geschrieben von alexxx32 am 06.01.2021 um 17:17:

 

Hallo,
helfen identifizieren der oberste Stempel auf meiner Banknote.
Der unterste Stempel «МИНИСТАРСТВО ФИНАНСИJА» befindet sich zuerst, dann die Klebemarke, aber ich nicht kann identifizieren den obersten lokalen Stempel.

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Geschrieben von gukroschi am 08.01.2021 um 09:39:

 

Hallo Alex,
Der stammt aus Zagreb: " Financijalno ravnateljstvo red. br. u Zagrebu"

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Geschrieben von alexxx32 am 08.01.2021 um 10:56:

 

Zitat:

Original von gukroschi Hallo Alex, Der stammt aus Zagreb: " Financijalno ravnateljstvo red. br. u Zagrebu"

Hallo Andreas,
danke noch einmal.

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Geschrieben von alexxx32 am 23.01.2021 um 10:41:

 

Hallo wieder ,
entschuldigen Sie die Störung, aber wenn es möglich ist, ich möchte wissen Ihre Meinungen. Ist dieser Aufdruck „DEUTSCHÖSTERREICH“ auf meiner Banknote echt? Einerseits, hier ich nicht mag die ungenauen und verschmierten Aufdruckdetails, die verblasste Farbe. Es ist jedoch möglich, dass dies geschah, nachdem der Vorbesitzer diese Banknote gereinigt hatte. Andererseits, ansonsten dieser Aufdruck sieht wie ein echter aus.

Aus irgendeinem Grund diese Version der Banknote 20K 1913 der ersten Ausgabe mit Aufdruck waagrecht auf dem Wappen ist eine Seltenheit in meinem Land (Rußland), hier wir haben keine solche zum Verkauf. Und ich hätte gerne eine echte Banknote, keine Fälschung.

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Geschrieben von about randall am 23.01.2021 um 13:04:

 

Hallo Alex,

meiner Meinung nach ist der Stempel echt.

SG
Jo

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Geschrieben von gukroschi am 27.01.2021 um 10:08:

 

Hallo Alex,

Ich kann auf deinem Bild keine Unregelmäßigkeiten auf diesem DÖ Stempel erkennen, daher halte auch ich ihn für echt. Es ist richtig, dass die erste Auflage dieses 20 Kronen mit Aufdruck auf dem Wappen etwas seltener vorkommt, als alle anderen Varianten, vor allem dann jene der zweiten Auflage des 20K. Als Rarität würde ich es nicht gerade bezeichnen, aber tatsächlich ist diese scheinbar häufige Note in einer sehr guten Erhaltung kaum zu finden. An ein perfekt bankfrisches Exemplar kann ich mich nirgendwo erinnern. Mag wohl daran liegen, dass die I. Auflage zum Zeitpunkt ihrer Kennzeichnung Anfang 1919 bereits 6 Jahre Umlauf auf dem Buckel hatte, während die II. Auflage ja erst 1918 nachgereicht wurde.
Stempelfälschungen kamen ab 1919 immer wieder vor, vermutlich auch deswegen, weil immer noch nicht gekennzeichnete Noten ihren Weg in die "Heimat" fanden und plötzlich nicht mehr eingelöst werden konnten. Um nicht um den Wert des Geldes umzufallen, fälschte man kurzerhand den DÖ Stempel. Dies betraf aber vorwiegend höhere Nominale, 100K, 1000K und 10.000K. Ich denke, dass sich für einen 20er niemand die Mühe gemacht hätte.

Andreas

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Geschrieben von alexxx32 am 27.01.2021 um 14:06:

 

Hallo,
vielen Dank für Ihre Antworten. Ich habe keine Zweifel mehr .

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Geschrieben von alexxx32 am 21.04.2021 um 16:39:

 

Hallo,
ich möchte wissen Ihre Meinungen. Ist dieser Stempel „Savoy Wappen“ auf dieser Banknote echt? Hier ich nicht mag die Krone auf dem Wappen ein wenig und der Stempel selbst sieht nicht alt aus. Ansonsten dieser Stempel ähnelt dem echten, er befindet sich auf der richtigen ungarischen Seite. Ich nicht mag auch, dass der Verkäufer hat viele Banknoten mit diesen Stempeln auf deutschen und ungarischen Seiten, der Verkäufer selbst ist in Albanien.

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Geschrieben von kapazunda57 am 27.04.2021 um 12:12:

 

Servus alexxx !
Diese Abstempelungen sind schon seit Jahren in großer Anzahl am Markt. Früher waren sie eine große Rarität.
Ich glaube nicht, daß das zeitgenössische Abstempelungen sind. Eine schwache Hilfe ist im Katalog BARAC zu finden.

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Geschrieben von kapazunda57 am 27.04.2021 um 12:25:

 

Das selbe Thema gibt es auch bei den anderen Abstemplungen aus Fiume. Obwohl bei diesen Stempeln die Grenze von echt zur Fälschung besser ersichtlich ist. Zu der Zeit des Kaufs der 10 Kronen ( > Graphik), waren noch wenige dieser Stempel zu sehen. Leider gibt es auch diese zur Zeit schon in Okkasion.

Schöne Grüße
Walter

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Geschrieben von alexxx32 am 27.04.2021 um 20:21:

 

Hallo Walter,
Danke für Ihre Antwort. Ich hatte das Gefühl, es sei eine gefälschte Stempel, aber ich habe diese Banknote trotzdem gekauft .
Wenn möglich, habe ich noch eine Frage zu den Fiume-Rundstempeln «CITTÀ DI FIUME». Ich habe zwei Haupttypen diesen Abstemplungen gesehen (sie unterscheiden sich in Blume, Buchstaben A/C/E und Ornament unter dem Text), welche ist echt?

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Geschrieben von Huehnerbla am 27.04.2021 um 23:27:

 

Zitat:

Original von alexxx32 Wenn möglich, habe ich noch eine Frage zu den Fiume-Rundstempeln «CITTÀ DI FIUME». Ich habe zwei Haupttypen diesen Abstemplungen gesehen (sie unterscheiden sich in Blume, Buchstaben A/C/E und Ornament unter dem Text), welche ist echt?

Hallo,

dazu gibt es einen uralten Thread, der schon 15 Jahre auf dem Buckel hat.
Siehe -> https://www.banknotesworld.com/thread.php?threadid=1890
Vor allem die Beiträge von str42 (9. Oktober 2005, spätabends) und von mir (2. Dezember 2005) können da helfen...

Fazit: Der rechte ist falsch.

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Geschrieben von alexxx32 am 28.04.2021 um 16:14:

 

Hallo,
danke für den Link, ich habe den ganzen Thread gelesen. Für mich ist viel klar geworden. Das ist sehr traurig. Und anscheinend gibt es derzeit keine echten Banknoten aus Fiume bei eBay.

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Geschrieben von kapazunda57 am 28.04.2021 um 22:53:

 

Servus alexxx !
Ich kann mich dieser Ansicht nur anschließen. Ich suche schon seit Jahren zum Vergnügen nur mehr extrem schlechte Fälschungen. Zum Beispiel wie auf diesen 2COR.
Walter