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Geschrieben von Gollum am 30.10.2007 um 13:53:

Druck einer Banknote verschwinden lassen

Hallo

Da ich mich gerade (schon wieder ) mit MMM-Noten beschäftige, versuche ich unter anderem auch die Wasserzeichen zu bestimmen.
Holzhacker hat mir schon eine gute Methode erklärt (siehe diesen Thread).
Doch mit einigen MMM-Noten geht das leider nicht. Da hatte ich die Ideee einfach den Aufdruck, das gesamte Druckbild, zu entfernen, sodass am Ende ein weißes Papier mit Wasserzeichen übrig bleibt. Die Note ist per Stichtiefdruck oder Gravur gedruckt, also mit Reliefoberfläche. (Edit: einige der MMM-Noten sind aber auch per Litographie gedruckt)
Klar ist es eine Sünde, dass ein Banknotensammler sowas überhaupt denkt, doch ich habe von den MMM's viele Doppelte und wenn da einer weg ist, ist das nicht so tragisch. Schließlich wurden die ja zu Tausenden in Russland beim Absturz von MMM verbrannt.

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Geschrieben von cat$man$ am 30.10.2007 um 14:49:

  RE: Druck einer Banknote verschwinden lassen

Biete mir mal ein paar MMM's an,wenn Du so viele Doppelte hast.

Ich hab zwar keine Fehlliste, aber inetressant sind die Dinger für mich schon.


Hast DU schon mal die Methodie probiert, die ein Waschmittelhä#ndler auf 10 Dm Noten angewandt hat?

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Geschrieben von Janice24 am 30.10.2007 um 15:04:

  RE: Druck einer Banknote verschwinden lassen

Hallo cat$man$

ich hab hiier ein Päckchen mit 10 Sätzen Mavrodi

10x je 1+10+20+50+100+1000 (kopf Mavrodi)

Pro Satz 2,95 / Porto für 1x0,55 Euro

Bei Interesse könnt Ihr euch melden PN oder direkt hier

Gruß Janice24

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Geschrieben von Gollum am 30.10.2007 um 15:10:

  RE: Druck einer Banknote verschwinden lassen

Zitat:

Original von cat$man$ Biete mir mal ein paar MMM's an,wenn Du so viele Doppelte hast. Ich hab zwar keine Fehlliste, aber inetressant sind die Dinger für mich schon. Hast DU schon mal die Methodie probiert, die ein Waschmittelhä#ndler auf 10 Dm Noten angewandt hat?

Wenn du mir sagst was ein Waschmittelhändler aud 10 DM-Noten gemacht hat und ich aufhören kann mit einem Messer die Farbe abzukratzen (wir da das Wasserzeichen beschädigt?), dann sage ich dir auch dass ich folgende Doppelten habe :

1. Serie 10 Biletov
1. Serie 20 Biletov
1. Serie 100 Biletov
1. Serie 500 Biletov
2. Serie 1.000 Biletov
2. Serie 10.000 Biletov
3. Serie 50 Biletov

(habe noch einige, aber die muss ich noch untersuchen und die haben seltsame Präfixe und Kontrollnummern)

FALLS JEMAND MMM BILETOV HABEN SOLLTE, JEDOCH NICHTS DAMIT ANFANGEN KANN, KANN ER SIE SEHR GERNE MIR VERKAUFEN (oder verschenken ), ich kann sie immer gebrauchen

EDIT:

Zitat:

Original von Janice24 ich hab hiier ein Päckchen mit 10 Sätzen Mavrodi 10x je 1+10+20+50+100+1000 (kopf Mavrodi) Pro Satz 2,95 / Porto für 1x0,55 Euro Bei Interesse könnt Ihr euch melden PN oder direkt hier

Falls dir mal langenweilig sein sollte, kannst du mir sehr gerne die Nummern der Biletov geben

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Geschrieben von hadibe am 31.10.2007 um 00:56:

  RE: Druck einer Banknote verschwinden lassen

Zitat:

Original von Gollum ... mit einem Messer die Farbe abzukratzen (wird da das Wasserzeichen beschädigt?)

Die Wasserzeichen entstehen doch Variation der Papierstärke, oder?
Dann ist die Idee mit dem Abkratzen wohl nicht die beste.

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 17:43:

  RE: Druck einer Banknote verschwinden lassen

Zitat:

Original von hadibe Zitat: Original von Gollum ... mit einem Messer die Farbe abzukratzen (wird da das Wasserzeichen beschädigt?) Die Wasserzeichen entstehen doch Variation der Papierstärke, oder? Dann ist die Idee mit dem Abkratzen wohl nicht die beste.

Du hast recht, hab zum Glück nur ein bisschen das Portrait angekratzt.

Und Katzenmann? Was hat es denn mit der Wäschereitechnik auf sich?

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Geschrieben von thurai am 31.10.2007 um 17:54:

  RE: Druck einer Banknote verschwinden lassen

Zitat:

Original von Gollum Und Katzenmann? Was hat es denn mit der Wäschereitechnik auf sich?

...dann schau mal hier, Yann....

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 18:42:

 

Ah super, da wurde also ein Putzmittel verwendet um selber 10 DM-"Fehldrucke" herzustellen

Im Thread stand aber gar nicht welches Putzmittel

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Geschrieben von stefan am 31.10.2007 um 18:54:

 

Die Reinigungskraft der Putzmittel wurde üblicherweise von fliegenden Straßenhändlern unter Beweis gestellt. Die verkauften natürlich alle irgendein Zeug, das es "sonst nirgends zu kaufen" gibt - zumindest nicht unter dem Namen...

Vielleicht kann Dir ja einer der Chemiker einen Tip geben, nach welchem Inhaltsstoff Du bei handelsüblichen Reinigungsmitteln suchen mußt.

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 19:15:

 

Zitat:

Original von stefan Die Reinigungskraft der Putzmittel wurde üblicherweise von fliegenden Straßenhändlern unter Beweis gestellt. Die verkauften natürlich alle irgendein Zeug, das es "sonst nirgends zu kaufen" gibt - zumindest nicht unter dem Namen... Vielleicht kann Dir ja einer der Chemiker einen Tip geben, nach welchem Inhaltsstoff Du bei handelsüblichen Reinigungsmitteln suchen mußt.

Achso, das war nicht irgendein Mittel, sondern ein bestimmtes Mittel, dass von den Gangstern hergestellt wurde?

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Geschrieben von stefan am 31.10.2007 um 19:51:

 

Wer spricht von Gangstern? Die Jungs wollten halt damals nur zeigen, wie gut ihr Reinigungsmittel ist. Daß später mal jemand anders ihre Putzproben als teure Fehldrucke verhökern würde ist denen sicher nicht in den Sinn gekommen. Warum auch?

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 20:02:

 

Zitat:

Original von stefan Wer spricht von Gangstern? Die Jungs wollten halt damals nur zeigen, wie gut ihr Reinigungsmittel ist. Daß später mal jemand anders ihre Putzproben als teure Fehldrucke verhökern würde ist denen sicher nicht in den Sinn gekommen. Warum auch?

Achso, jetzt verstehe ich. Weiß denn noch einer wie das Produkt heißt/hieß. Wurde das denn verboten?

(da gibt es in Frankreich das "Eau de Javel". Für besonders hartnäckige Flecken. Allerdings hat das Kleidungsstück danach nicht nur den Fleck weniger, sondern ist so ziemlich farblos. Ist es das vielleicht?

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Geschrieben von hadibe am 31.10.2007 um 21:38:

 

Zitat:

Original von Gollum [...] "Eau de Javel". [...]

Das klingt doch schon mal ganz gut.

Das sagt Wikipedia zu Natriumhypochlorit:

"Natriumhypochlorit ist auch der wesentliche Wirkbestandteil von desinfizierenden und bleichenden Haushaltsreinigern wie DanKlorix und vielen anderen."

Laut dem Artikel ist es auch nicht gerade gesundheitsfördernd.


Eau de Javel ist die wässrige Lösung davon.

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 21:48:

 

Super, gerade haben wir kein Eua de Javel da, aber morgen fahren wir bis Sonntag nahc Frankreich in den Urlaub und da kann ich mal im Supermarkt nach einer kleinen Flasche Eau de Javel gucken.
Weiß jemand wo das Natriumhypochlorit noch drin ist?

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Geschrieben von stefan am 31.10.2007 um 22:09:

 

wie wär's denn damit? Aber ob Du die Flasche überhaupt (auf)bekommst??? SCNR

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Geschrieben von chris48 am 31.10.2007 um 22:12:

 

Im Zuge meiner Experimente zur Entfernung von Stockflecken habe ich auch mal eine (glücklicherweise ziemlich wertlose) Banknote etwa 15 min in Danchlorix "gebadet" Die Stockflecken waren danach weg. Der Druck aber auch . Vielleicht ist das eine Möglichkeit,die dir Banknotenpapier mit gut sichtbarem Wasserzeichen produziert...

mfG - chris48

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 22:14:

 

Soso, im Internet kann man also auch ätzende Chemikalien kaufen. Bald handelt man im Internet mit Radioaktivem Müll .
Ist ja schön und gut, nicht mal zu teuer, aber was will ich mit einem ganzen Liter , will ja nur einen Schein von seinem Druck befreien und nicht meine ganze Sammlung.
Aber trotzdem danke Stefan. Wenn ich mal andere Chemikalien brauche komm ich auf die Seite zurück.

EDIT

Zitat:

Original von chris48 Im Zuge meiner Experimente zur Entfernung von Stockflecken habe ich auch mal eine (glücklicherweise ziemlich wertlose) Banknote etwa 15 min in Danchlorix "gebadet" Die Stockflecken waren danach weg. Der Druck aber auch . Vielleicht ist das eine Möglichkeit,die dir Banknotenpapier mit gut sichtbarem Wasserzeichen produziert...

Danclorix? Nie gehört, ist das denn in irgendwelchen alltäglichen Mitteln drin? Oder hat das jeder in der Speisekammer? Sonst frage ich meine Chemielehrerin nach den Ferien

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Geschrieben von hadibe am 31.10.2007 um 22:37:

 

Zitat:

aber was will ich mit einem ganzen Liter

Laut diesem Artikel bekommst du auch 250ml in der Apotheke; kostet dann nur etwas mehr als der ganze Liter von weiter oben

Zitat:

Danclorix? Nie gehört, ist das denn in irgendwelchen alltäglichen Mitteln drin?

Danklorix ist das alltägliche Mittel.

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 22:48:

 

So harte Allesreiniger haben wir leider auch nicht im Haus.

Wie stehts eigentlich mit der radikalen Methode? Aceton. Oder würde das das ganze Papier auflösen lassen?

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Geschrieben von hadibe am 31.10.2007 um 22:56:

 

Wenn du sowas im Haushalt hast...

Ausprobieren; auf Arbeit habe ich jedenfalls noch kein Papier mit Ace zerstört, das scheint es also auszuhalten.

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 23:05:

 

Zitat:

Original von hadibe Wenn du sowas im Haushalt hast... Ausprobieren; auf Arbeit habe ich jedenfalls noch kein Papier mit Ace zerstört, das scheint es also auszuhalten.

Im Haushalt nicht, aber unten in der Werkstatt meines Vaters. So, und jetzt wird ausprobiert.

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Geschrieben von Gollum am 31.10.2007 um 23:24:

 

Zwischenergebniss:

Habe Aceton auf ein Wattepad gegeben und auf die MMM-Note gerieben. (Unbedingt Handschuhe anziehen, durch das Wattepad ätzt die Haut, die hat sich auf meinen Fingern ein wenig aufgelöst) Die Farbe auf der Note hat sich etwas aufgelöst, man muss eben noch mehr reiben. Das Papier scheint sich nicht aufzulösen, außer an der Stelle wo ich mit einem Messer versucht habe den Druck abzukratzen.

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Geschrieben von cat$man$ am 01.11.2007 um 01:50:

 

Gollum:
Die von Dir eingestelltern Bilder hab ich, die Bilder sind unterwegs zu Dir.


Janice:
Hast Du andere Bildchen zum anbieten (Wertstufe allein ist ein bisschen dämlicz, da es verschiedene Ausgaben gab).

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Geschrieben von Janice24 am 01.11.2007 um 03:03:

 

Hallo Catman,

die Bilder hat Gollum von mir, und er hatauch die letzten
gekauft. Alle Sätze sin weg.
Mein Bekannterkann mir aber noch welche schicken.
Allerdings weiß ich nicht welche Serie in den Sets steckt.
Ich werde versuchen Ihn zu überreden einPack zu öffnen!

Hier hab ich noch 2 aus meiner eigenen sammlung - wer sie
will, der 1er = o,80 Euro
der 10.000 = 1,90 Euro ---- so hab ich sie erstanden !

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Geschrieben von Janice24 am 01.11.2007 um 03:24:

 

Hier der Satz wie Ihn Gollum bekommen hat.
Ich gehe mal davon aus, daß die anderen Sätze auch so sind ??????
Aber keine Garantie !

Wer noch welche will melden (2,90+0,55) Er hat noch
5 Sätze -gerade hat er mich angerufen.

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Geschrieben von Gollum am 04.11.2007 um 19:30:

 

Habe in Frankreich jetzt "Eau de Javel"-Feuchttücher gekauft, werde sie wahrscheinlich morgen ausprobieren.

Zitat:

Gollum: Die von Dir eingestelltern Bilder hab ich, die Bilder sind unterwegs zu Dir.

Welche Bilder sind unterwegs zu mir?

Zitat:

die Bilder hat Gollum von mir, und er hatauch die letzten gekauft. Alle Sätze sin weg. Mein Bekannterkann mir aber noch welche schicken. Allerdings weiß ich nicht welche Serie in den Sets steckt. Ich werde versuchen Ihn zu überreden einPack zu öffnen! Hier hab ich noch 2 aus meiner eigenen sammlung - wer sie will, der 1er = o,80 Euro der 10.000 = 1,90 Euro ---- so hab ich sie erstanden !

Ich hab nur ein Set gekauft. Falls ich die jetzt jemandem weggeschnappt habe, kann ich auch gerne verzichten. War nur aus reiner Neugier.