www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: Bestimmungshilfe Münzen

Geschrieben von ali_fr am 02.04.2012 um 15:21:

Schau mal auf dieser Seite:
http://www.captain-coin.com/

Geschrieben von changnoi am 02.04.2012 um 18:36:

@ ali_fr

Danke für den Tip bzw. Link, die Seite ist gut Kniefall

@ deje

Scannen ist wohl zu viel.
Es sind:

335 x 1 Reichspfennig aus Nickel
123 x 1 Reichspfennig aus Kupfer
004 x 2 Reichspfennig aus Kupfer
001 x 10 Reichspfennig aus Messing

Ich werde mich, wenn ich mal viel Zeit habe dran setzen und erst nach Jahr
und dann nach Buchstabe sortieren.
Für Eure Hilfe vielen Dank.

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 09.04.2012 um 11:51:

Bestimmung

Preisbestimmung alte Silbermünze .
Habe bei Ebay folgende Münze erstanden um 12,- .
ÖSTERREICH FERD. III 3 KREUZER-SILBER 1637 (Groscchen) .
Sie hat mir einfach nur gefallen weil sie sehr alt ist . Ich bin nur Banknotensammler habe null Ahnung .
Habe einen Austria Katalog , der geht aber nur bis 1780 zurück . Hätte gernegewußt was diese Münze ca. wert ist . Ich denke das sie nicht selten ist und wenig wert ist , möchte aber gerne genaueres wissen . Werde die Münze aber behalten , möchte sie behalten .

Geschrieben von Huehnerbla am 09.04.2012 um 13:39:

Hallo,

ich lese da:
FERD III Dei Gratia Romanorum Imperator Semper Augustus Germaniae Hungariae Bohemiae REX
ARCHIDux Austriae Dux Burgundiae Comes TYRolis 1637

Also ist die 3-Kreuzer-Münze von Ferdinand III, der 1637 Römischer Kaiser, König von Deutschland, Ungarn und Böhmen war, dazu noch Erzherzog von Österreich, Herzog von Burgund und Graf von Tirol.
Der Preis von 12 Euro stellt in dieser Erhaltung eher die obere Grenze des Erzielbaren dar.

Geschrieben von Schimmi am 09.04.2012 um 13:58:

Hallo,

kannst du bitte bessere Bider der Münze einstellen?

Geschrieben von Fletcher am 09.04.2012 um 16:57:

Zitat:

Der Preis von 12 Euro stellt in dieser Erhaltung eher die obere Grenze des Erzielbaren dar.

moin, moin,

da sagt der Krause/Mishler aber was ganz anderes.

Nr. 61 3Kreuzer in Silber von 1637 - 1657:

VG - 100.00 §
Fine - 200.00 $
VF - 350.00 $
XF - 600.00 $

Selbst wenn man den KM zu hoch ansieht, sind 12.00 €uro doch zu wenig.

Gruß
Fletcher

Geschrieben von Huehnerbla am 09.04.2012 um 17:28:

Hallo,

die Realität sieht leider komplett anders aus:
Stücke mit deutlich besserer Erhaltung gehen im Münzhandel für unter 50 Euro über den Tisch.

Geschrieben von Fletcher am 09.04.2012 um 17:59:

Also genau das Gegenteil wie bei Scheinen.

Da haben die Preise die Kataloge schon überholt, wenn sie rauskommen.

Geschrieben von Schimmi am 09.04.2012 um 19:16:

Zitat:

Original von Fletcher

Zitat:

Der Preis von 12 Euro stellt in dieser Erhaltung eher die obere Grenze des Erzielbaren dar.

moin, moin,

da sagt der Krause/Mishler aber was ganz anderes.

Nr. 61 3Kreuzer in Silber von 1637 - 1657:

VG - 100.00 §
Fine - 200.00 $
VF - 350.00 $
XF - 600.00 $

Selbst wenn man den KM zu hoch ansieht, sind 12.00 €uro doch zu wenig.

Gruß
Fletcher

Hallo,

KM# 61 ist in meiner Ausgabe eine 1 Kreuzer-Münze kopfkratzend

Geschrieben von Fletcher am 10.04.2012 um 06:50:

Moin,

der Kreuzer ist bei mir die Nummer 60.

Also, ich habe die erste Ausgabe "World Coins 17th Century Edition 1601-1700" von Krause Mishler.
Vielleicht gibt es ja eine neue Ausgabe ?

Fletcher

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 13.04.2012 um 17:10:

Hallo , danke für die Info . habe die Münze nochmal fotografiert . für mich ist es die erste ältere Silbermünze . vielleicht fange ich doch noch zum Münzsammeln an . denke 12,- ist nicht viel und ich hab Freude damit . für jede weitere Info bin ich dankbar .lg

Geschrieben von deje am 13.04.2012 um 19:07:

? ist doch soweit bestimmt das stück ...
nur leider hat da jemand wohl die patina runtergemacht ... und die "poliert", also unfachmännisch gereinigt .. sowas ist leider auch wertmindernd ..

gruss deje

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 13.04.2012 um 20:20:

Hab ich mir auch gedacht , dürfte unfachmännisch gereinigt worden sein . wenn jemand noch günstig alte Silbermünzen so vor 1700 und die einen Betug zu Österreich hat und verkauft, wäre es super . Bitte um Nachricht . Welches Nachschlagewerk für Bestimmungshilfe vor 1780 könnt ihr mir empfehlen ( Österreich ) ? danke

Geschrieben von dado am 23.11.2012 um 23:29:

Hallo ,

hab hier eine sehr kleine Münze die ich nicht zuordnen kann.
Weiss jemand was das für eine Münze ist?

Vielen Dank!

Gruss dado

Geschrieben von Notaphilist am 15.06.2014 um 13:22:

Hallo,

in einer Kiste fiel mir diese Münze entgegen. Leider kann ich kein arabisch und hoffe das Jemand von Euch gerne rätselt und mir sagen kann was das genau für eine Münze ist. Mein Uralt-Weltmünzkatalog konnte mir aufgrund mangelnder Abbildungen nicht helfen.
Eine Ähnlichkeit konnte ich zu Ägypten finden, aber das ist auch alles. verwirrt

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von black99 am 15.06.2014 um 16:31:

Hallo,

ja es ist Ägypten, auf Arabisch Misr. In meinem SCWC 19. Jahrhunder steht der nicht drin. Muß dementsprechen vor 1801 sein. Irgendwann in den nächsten 4 Wochen hab ich den SCWC 18. Jahrhundert hier. Kann dann nochmal nachschauen.

Gruß
Olaf

p.s. ist das Metall Kupfer oder Billon? Das erkenne ich auf dem Bild nicht.

Geschrieben von Notaphilist am 15.06.2014 um 19:05:

Zitat:

Original von black99
Hallo,

ja es ist Ägypten, auf Arabisch Misr. In meinem SCWC 19. Jahrhunder steht der nicht drin. Muß dementsprechen vor 1801 sein. Irgendwann in den nächsten 4 Wochen hab ich den SCWC 18. Jahrhundert hier. Kann dann nochmal nachschauen.

Gruß
Olaf

p.s. ist das Metall Kupfer oder Billon? Das erkenne ich auf dem Bild nicht.

Hallo Olaf,

danke für Deine Mühen. Das Material hat zwar den Charakter von Billon besteht aber meiner nach nur aus Kupfer. Zerstörungsfrei lässt sich das nicht genau sagen.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von Erdnussbier am 15.06.2014 um 20:07:

Hallo!

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der da 18. Jhr ist. Steht ja drauf! augenzwinkernd

Könntest du bitte noch das Gewicht und den Durchmesser hinzufügen, bin mir bei der Bestimmung des Nominals manchmal unsicher...

Grüße Erdnussbier

Geschrieben von Notaphilist am 15.06.2014 um 20:52:

Zitat:

Original von Erdnussbier
Hallo!

Ich bin ebenfalls der Meinung, dass der da 18. Jhr ist. Steht ja drauf! augenzwinkernd

Könntest du bitte noch das Gewicht und den Durchmesser hinzufügen, bin mir bei der Bestimmung des Nominals manchmal unsicher...

Grüße Erdnussbier

Hallo Erdnussbier,

es freut mich sehr, das du als unser jüngstes Forumsmitglied helfen kannst. lächelnd

hier noch ein paar Daten:

Größe: je nach Querschnitt 20 bis 22 mm
Gewicht: 3,46 g

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von Erdnussbier am 15.06.2014 um 23:30:

Nun gut habe leider gar keinen KM (ja ich weiß ich muss Literatur kaufen gross grinsend

) und kann auch nicht wirklich arabisch, aber die einzigen passenden Stücke die ich finde sind nicht aus Ägypten, sondern aus Tunesien.

Also ich bin mir einigermaßen sicher, dass es 1 Fals / Burbe 1188 aus Tunesien ist.

Gewicht und Durchmesser sind in der Norm, Schrift und so weiter passt auch (gibt sicherlich Gestaltungvarianten, habe nicht sehr viele Bilder gefunden).

http://en.numista.com/catalogue/pieces42262.html

http://www.ngccoin.com/price-guide/world/tunisia-tunis-burbe-km-52-1-1171-1188-cuid-91975-duid-247939

@black99: Wo liest du das "Misr"? Bin mir da wirklich nicht wirklich sicher ob ich richtig bin...

Grüße Erdnussbier

PS: KM-Zahl wäre dann #52.1

Geschrieben von black99 am 15.06.2014 um 23:43:

@Erdnussbier
Das Misr steht bei der Münze unter dem Datum (wovon ich nur die ersten 3 Zahlen sehen kann).
Scheinbar gab es da in der Schreibweise leichte Varianten. Hab selber nur 3 Münzen aus Osmanischer Zeit. Hab dir mal 2 gescannt mit einem Detailausschnitt mit dem Misr.
Das Bronzestück ist 10 Para 1277/4 und das Silberstück ist 5 Kurush 1293/21.

Gruß
Olaf

p.s. Aber du scheinst da eher Richtig zu liegen. Tunesien sieht dem noch ähnlicher.

Geschrieben von RuRi am 19.06.2014 um 14:00:

Ich habe hier eine Wertmarke oder Notmünze aus Rummelshausen, nicht Rummeltshausen. Auf der Rs ist ein wunderbares Wappen des Ortes oder der Stadt? Kann diesen Ort in der wikipedia nicht finden.
Wer kann helfen? Vielen Dank.

Geschrieben von rista am 20.06.2014 um 10:21:

Re: Rummelshausen

Hallo RuRi,

ich habe auf die Schnelle ein Digitalisat eines alten Kondolenzschreibens vor 1800 gefunden, hier wird Rummelshausen und Hebsack erwähnt.

Weiterhin wird Ganslosen erwähnt, das liegt in Baden Württemberg, ebenso Hebsack, was heute zu Remshalden westlich bei Stuttgart gehört. Zwischen Hebsack/Remshalden und und Ganslosen/Auendorf sind es etwa 30km Luftlinie.

Vielleicht ist die Marke dort zu verorten. Außerdem noch gefunden: Westerheim-Rummeltshausen bei Memmingen, es kann gut sein, dass der Ort auf der Marke falsch geschrieben oder falsch überliefert worden ist.
Habe leider den "Menzel"-Katalog nicht greifbar, evtl. ist die Marke vermerkt.

Kannst Du über die Marke noch etwas sagen? Ich bin in Heraldik nicht firm, aber für mich sieht der Wappenvogel etwas "österreichisch" aus. Außerdem die Wertangabe "60" und die Katze(?) die über ein Wein- oder Bierfaß springt. Kann es nicht auch sein, dass es eine Art Geburtstagsgeschenk zum 60. für Herrn Rummelshausen ist?

Wenn die Herkunft Österreich ist: 60 Kreuzer waren doch nicht wenig oder? Ich weiß es nicht mehr genau, aber entweder waren 60 oder 72 kr ein Gulden? Gab es im Bereich der Bier- oder Weinmarken, ein Maß (Glas, Maß, Liter, Schoppen), worauf 60 Kreuzer passen würde?

Gruß rista

Geschrieben von cat$man$ am 20.06.2014 um 12:58:

Nachdem in der Wikipedia der Ort nicht mal in einem Artikel erwähnt wird, vermute ich mal einen Fantasieort dahinter. Das würde bedeuten, dass es sich hier um eine Wertmarke bei einem Rummelplatz handeln könnte. Das Wappen (könnte auch eine Maus sein über Bierfass) ist so auch sehr ungewöhnlich als Stadtwappen, eine Katze oder Maus als Wappentier ist sehr selten, ebenso wie ein Bierfass.

Was auch ungewöhnlich ist: Keine Jahreszahl. Die meisten Münzen aus dem 19 Jahrhundert, die mir einfallen, haben eine Jahreszahl.
Oder Städte als Ausgabeort - das kenne ich eigentlich nur von Notmünzen zwischen 1914 und 1923.

PS beim erwähnten Autor des Digitalisates (Johann Gottfried von Pahl) finden sich weitere mutmaßliche Fantasieorte so Strahlenberg

Geschrieben von cat$man$ am 20.06.2014 um 13:19:

PS der Bierpreis müsste im einstelligen Pfennig-Bereich gelegen haben, wenn ich mich richtig erinnere, war das 4 PF Stück eingeführt worden, um den Bierpreis von 5 auf 4 Pf zu drücken, aber das weiß ich nicht mehr sicher. und ein Kreuzer dürften so um die 3 Pf wert gewesen sein. Aber für beides ist mein Wissen nicht sicher.

Geschrieben von nick1k am 20.06.2014 um 13:39:

RE: Rummelshausen

Zitat:

Original von rista
ich habe auf die Schnelle ein Digitalisat eines alten Kondolenzschreibens vor 1800 gefunden, hier wird Rummelshausen und Hebsack erwähnt.

Das hatte ich bei meiner intensiveren Suche im Netz auch gefunden. Dieses Rummelshausen heißt heute Rummeltshausen, was darauf hindeutet, das es durchaus namentliche Änderungen über die Zeit gegeben haben kann.
Fragt mal einen Einheimischen wie der Traunreuth oder Trausstein ausspricht... das steht dem Dialekt in der tiefsten Oberpfalz in nichts nach!

Zitat:

Vielleicht ist die Marke dort zu verorten. Außerdem noch gefunden: Westerheim-Rummeltshausen bei Memmingen, es kann gut sein, dass der Ort auf der Marke falsch geschrieben oder falsch überliefert worden ist.Habe leider den "Menzel"-Katalog nicht greifbar, evtl. ist die Marke vermerkt.

Die Idee hatte ich auch schon, konnte jedoch mangels Greifbarkeit auf den Menzel nicht nachsehen. Jetzt aber: Leider negativ! Rummelsburg in Pommern gibt´s in meiner Ausgabe noch. Aber Rummels- oder Rummeltshausen?

Zitat:

Ich bin in Heraldik nicht firm, aber für mich sieht der Wappenvogel etwas "österreichisch" aus. Außerdem die Wertangabe "60" und die Katze(?) die über ein Wein- oder Bierfaß springt. Kann es nicht auch sein, dass es eine Art Geburtstagsgeschenk zum 60. für Herrn Rummelshausen ist?

Auch dort habe ich nachgesehen. Auffallend ist die Tatsache, das der Adler heraldisch linksblickend ist (wenn ich mich nicht täusche). Der österreicische Adler der 1. Republick war rechtsblickend! Ansonsten gab´s für Österreich-Ungarn den Doppeladler. Aber auch sonst paßt die Krone nicht wirklich.

Kindergeld könnte gut sein... dort allerdings ein Bierfaß?
Auf der Suche nach einem entsprechenden Wappen mit Katze (?), Maus (?) bin ich ebenfalls nicht fündig geworden.

Zitat:

Kannst Du über die Marke noch etwas sagen?

Ja, die Größe und das Gewicht sind bei solchen Anfragen sehr hilfreich.
Das Bild selber ist auch recht dürftig und pixelig.
Kindergeld ist recht dünn. Richtige Münzen oder Biermarken dagegen richtig mit Material versehen.

Grüße lächelnd

nick1k

Geschrieben von thurai am 20.06.2014 um 16:25:

Rummelshausen...

...und hat der Adler vielleicht auch noch eine Pfeife im Schnabel...??? kopfkratzend

Geschrieben von nick1k am 20.06.2014 um 16:59:

RE: Rummelshausen...

Zitat:

Original von thurai
...und hat der Adler vielleicht auch noch eine Pfeife im Schnabel...??? kopfkratzend

Zunge...

So nicht unüblich.

Grüße lächelnd

nick1k

Geschrieben von xxxepf am 20.06.2014 um 17:14:

RE: Rummelshausen

Zitat:

Original von nick1k

Zitat:

Ich bin in Heraldik nicht firm, aber für mich sieht der Wappenvogel etwas "österreichisch" aus. Außerdem die Wertangabe "60" und die Katze(?) die über ein Wein- oder Bierfaß springt. Kann es nicht auch sein, dass es eine Art Geburtstagsgeschenk zum 60. für Herrn Rummelshausen ist?

Auch dort habe ich nachgesehen. Auffallend ist die Tatsache, das der Adler heraldisch linksblickend ist (wenn ich mich nicht täusche). Der österreicische Adler der 1. Republick war rechtsblickend! Ansonsten gab´s für Österreich-Ungarn den Doppeladler. Aber auch sonst paßt die Krone nicht wirklich.

Kindergeld könnte gut sein... dort allerdings ein Bierfaß?
Auf der Suche nach einem entsprechenden Wappen mit Katze (?), Maus (?) bin ich ebenfalls nicht fündig geworden.

Die diversen Hinweise im Internet hatte ich gestern auch gefunden. Es hat aber nicht weitergeführt. Auch in Sachen Heraldik, habe ich zunächst nichts konkretes gefunden.
Meine Unterlage ist wohl zu alt (Stand 1876). Die offene Krone mit 5 Zacken ist jedenfalls eine schlichte Adelskrone ohne weitere Spezifizierung.

Aber der Hinweis von nick1k auf den Adler könnte wichtig sein. In der Heraldik gibt es kein links und rechts, sondern nur vorne und hinten. Vom Betrachter aus links ist in dem Wappen vorne.
Historisch gehen oder schauen alle Tiere nach vorn, also nach links! Das ist auch irgendwie logisch.
Nach hinten schauende Tiere sind häufig jüngeren Datums. Dies ist z.B. bei amerikanischen Wappen (z.B. in Ohio) der Fall. In dem Zusammenhang könnte ich mir ein solches Schild mit Fass und Katze schon vorstellen. In der Schweiz gibt es solche Adler auch.

Wenn die Tiere im Wappen bewehrt sein sollen, dann haben sie die Krallen ausgeklappt und stecken die Zunge heraus. Ich würde die Pfeife daher ehr als missratene Zunge interpretieren wollen.

Ein besserer Scan wäre schon nicht schlecht.

Gruß Ralph

Geschrieben von QQQAA am 20.06.2014 um 17:22:

Zitat:

Original von cat$man$
PS der Bierpreis müsste im einstelligen Pfennig-Bereich gelegen haben, wenn ich mich richtig erinnere, war das 4 PF Stück eingeführt worden, um den Bierpreis von 5 auf 4 Pf zu drücken, aber das weiß ich nicht mehr sicher. und ein Kreuzer dürften so um die 3 Pf wert gewesen sein. Aber für beides ist mein Wissen nicht sicher.

Mit vier Pfennig bist du damals auch bei uns im Wirtshaus nicht weit gekommen...da verwechselst du was.