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Geschrieben von Huehnerbla am 12.12.2004 um 17:32:
Banknoten der Alliierten Militärbehörde
Die Scheine der Alliierten Militärbehörde für Österreich unterscheiden sich vom Aussehen her deutlich von denen, die in Deutschland, Frankreich und Japan ausgegeben wurde.
Dazu ein paar Fragen:
Wo wurden die Scheine hergestellt und in welcher Zeit liefen sie tatsächlich um ?
Waren sie auf militärisches Zahlungswesen beschränkt oder traf man sie auch in der Öffentlichkeit an ?
Geschrieben von ohrgasmus am 21.03.2005 um 21:11:
RE: Banknoten der Alliierten Militärbehörde
Die Scheine wurden sowohl in Amerika als auch in England (alles bis auf den 25er) hergestellt. Forbes druckte die 50 Groschen, 1 und 2 Schilling Scheine, das Bureau of Engraving die 25 Schilling Noten. Es existieren Scheine zu 50 Groschen, 1, 2, 5, 10, 25, 50, 100 und 1000 Schilling.
Die Banknoten wurden zwar bereits 1944 vorbereitet liefen tatsächlich aber erst mit 1945 um. Die Scheine waren anfangs nur als Zahlungsmittel der US-amerikanischen Besatzungsmacht gedacht, wurden jedoch sofort auch von der Bevölkerung als Parallelwährung zur Reichsmark akzeptiert.
Mit 20. Dezember 1945 verloren alle Noten von 10 Schilling AMB und 10 Reichsmark aufwärts ihre gesetzliche Zahlungskraft. Bereits Mitte des Jahres 1945 hatte man mit der Ausgabe von neuen Schilling Interimsnoten zu 10, 20, 100 und 1000 Schilling begonnen. Das führte dazu dass im Jahre 1945 eine ganze Reihe von Währungen in Österreich kursierten: Reichsmark, Alliierte Schilling, neue Schilling, Reichsmark der russischen Zone, St. Pöltner Notgeld sowie alliierte Fremdwährungen (Dollar, Pfund, Francs, Rubel).
Insgesamt galt es schließlich 7,7 Milliarden Reichsmark und 1 Milliarde AMB-Schilling umzutauschen. Ausbezahlt wurden jedoch nur 150 Schilling (und auch jene nur mittels Bezugkarten) der Rest des Geldes wurde auf Sperrkonten hinterlegt. Diese wurden 1947 bis auf neuerlich 150 Schilling ersatzlos gestrichen, womit die Bevölkerung ein weiteres mal in der österreichischen Geschichte um ihr Erspartes betrogen wurde.
Geschrieben von sralfalo am 21.03.2005 um 22:04:
RE: Banknoten der Alliierten Militärbehörde
sehr interessant, vielen dank ohrgasmus!
aber was genau muss ihc mir denn hier:
| Zitat: |
Original von ohrgasmus
...Reichsmark der russischen Zone... |
drunter vortsellen?
lars
Geschrieben von *ryhk* (†) am 21.03.2005 um 22:15:
¡Hola!
Die russische Reichsmark ist zum Beispiel dieses Exemplar:
Es gibt auch noch einen 50-Pfennig-Schein, der jedoch nur als "Muster" bekannt ist und auch nicht ausgegeben wurde.
Adíos
Ronny
Geschrieben von sralfalo am 21.03.2005 um 22:17:
wow!!!!
hab ich ja noch nie gesehen
welche nominale gab's da noch so und wo kann man die bestaunen?
Geschrieben von ohrgasmus am 21.03.2005 um 22:25:
Ausser den von Ronny genannten Scheinen (1 Reichsmark und 50 Reichspfennig) gab es seitens der russischen Zone keine weiteren Ausgaben. Der 50 Reichspfennig Schein existiert jedoch sehr wohl auch ohne Musteraufdruck! Sowohl Pick/Richter als auch Herinek nennen 2 Varianten (mit Audruck und Perforierung und ohne).
Geschrieben von *ryhk* (†) am 21.03.2005 um 22:25:
¡Hola!
| Zitat: |
Original von sralfalo
welche nominale gab's da noch so
|
Es gab nur eine Reichsmark. Keine weiteren Nominale.
Die Rückseite ist auch in der Galerie vorhanden, in der Kategorie "
Österreich - 2. Republik", P-113a…
Adíos
Ronny
Geschrieben von sralfalo am 21.03.2005 um 22:27:
vielen dank ryhk!
Geschrieben von captainpeter am 09.10.2005 um 22:37:
Alliierte Militärbehörde
Hallo an alle nördlich des Brenneros!
ich hab je heute das ersteigert
Den 25-er hab ich schon, den Rest sowieso, und somit bin ich da komplett.
Obowhl ich österreich eigentlich gerne sammle und auch einigermaßen konzentriert, habe ich bis heute gar nicht gewußt, daß es einen AMB 1000 überhaupt gibt.
Im Pick ist der ohne Bild nur ganz versteckt.
Reell angeboten ist mir in 30 Jahren nie einer worden.
Frage:
Wie wird im offline Handel in Österreich so ein 1000-er bzw. gleich ein voller Satz inkl 25 Sch. AMB gewöhnlich gehandelt?
und dann:
da gibt es laut Pick (ich habe keinen speziellen Österreich-Katalog) noch diese Reichsmark unter russischer Besatzung.
Wo kann ich so einen 1-RM bekommen?
schwierig oder sind die gelegentlich auf ebay?
sehr bedankt!
ciao CP
Geschrieben von ohrgasmus am 09.10.2005 um 23:17:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
Die Alliierten 1000er gehören schon zu den seltenen österreichischen Noten. In letzter Zeit wurden ein paar auf Ebay angeboten, vorher gabs lange nichts. In Erhaltung I muss man mind. 1000 Euro veranschlagen in einer 3er Erhaltung würde ich ihn mit ca. 350 Euro taxieren.
Der 1 RM ist nicht sooo selten, wird aber im ANK meiner Meinung nach ein bissl unterbewertet, weil sehen tut man ihn auch wieder nicht so oft. Alle Monate mal bei Ebay. Es gibt zwei verschiedene Varianten. Bei der einen sind die beiden großen 1er Wertziffern auf der Vorderseite auf gleicher Höhe, bei der zweiten ist die linke Wertziffer etwas tiefer.
Für die erste würde ich in bankfrisch mit ca. 25-30 Euro rechnen, die zweite wird ungefähr um das doppelte gehandelt.
Wenn du Interesse hast kann ich gerne die Augen ein bissl für dich offen halten. Sollte durchaus zu bekommen sein. Wenns nicht bankfrisch sein muss ist es natürlich noch um vieles leichter?!
Geschrieben von captainpeter am 09.10.2005 um 23:47:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
Hallo Ohrgasmus,
vielen Dank für die Infos.
Gerne hätte ich eine russisch-österreichische Reichsmark.
Variante egal, Erhaltung muß keinesfalls bankfrisch sein.
um die 25 Euro ist schon ok.
Ich hab die Scans in der Galerie angeschaut, wie gesagt, die billigere Variante tut es mehr als nur gut genug.
vielen Dank!
ciao CP
Geschrieben von ohrgasmus am 10.10.2005 um 09:07:
Ok, ich halte die Augen offen!
Geschrieben von ohrgasmus am 30.10.2005 um 15:44:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von captainpeter
vielen Dank für die Infos.
Gerne hätte ich eine russisch-österreichische Reichsmark.
Variante egal, Erhaltung muß keinesfalls bankfrisch sein.
um die 25 Euro ist schon ok.
Ich hab die Scans in der Galerie angeschaut, wie gesagt, die billigere Variante tut es mehr als nur gut genug.
|
Ok, momentan ist gerade eine bei Ebay im Angebot:
1 Reichsmark
Geschrieben von captainpeter am 30.10.2005 um 15:56:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
Vielen Dank!
ist schon einprogrammiert in den Snipper
ebay.at ????
gibt es das auch? ... nie gehört
Warum haben die ein eigenes ebay? ... die sprechen doch deutsch
Geschrieben von Huehnerbla am 30.10.2005 um 16:13:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von ohrgasmus
Ok, momentan ist gerade eine bei Ebay im Angebot:
|
Ist die Variante mit der unterschiedlich hohen Zahlen eigentlich seltener ?
Oder an was liegt es, dass immer nur die Version mit den gleich hohen Zahlen bei eBay auftaucht ?
Geschrieben von str42 am 30.10.2005 um 16:45:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von captainpeter
Warum haben die ein eigenes ebay? ... die sprechen doch deutsch
|
Na ja, daran allein liegt es nicht :-)
Da könntest Du Südamerika auch mit zwei ebay-Versionen abfertigen...
...ausserdem sind's halt Österreicher, die grenzen sich schon gern von uns Piefkes ab.
Geschrieben von captainpeter am 30.10.2005 um 16:56:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
Da könntest Du Südamerika auch mit zwei ebay-Versionen abfertigen...
naja, da ist es schon etwas anders. In Südamerika ist immer noch zwischen vielen Ländern Zoll und die Zöllner klauen viel aus Paketen und die Laufzeiten international Südamerika sind auch nicht die schnellsten.
| Zitat: |
| ...ausserdem sind's halt Österreicher, die grenzen sich schon gern von uns Piefkes ab. |
wieso?
die sind doch ein Herz und eine Seele!
Uns mögen sie ja weniger, d.h. mögen schon, aber noch lieber mögeten sie uns, wenn wir die Brennergrenze zur Salurner Klause zurücknehmen würden, dann wär's ganz wunderbar
Geschrieben von alpine-helmut am 30.10.2005 um 17:02:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von captainpeter
ebay.at ????
gibt es das auch? ... nie gehört
Warum haben die ein eigenes ebay? ... die sprechen doch deutsch
|
Lustig ists, wenn ich von ebay.de aus einen Artikel aus ebay.at aufrufe:
| Zitat: |
| Diese Übersetzung bieten wir als einen zusätzlichen Service an. eBay kann die Richtigkeit nicht garantieren. |
Ist wohl doch nicht ganz das Deutsch, das wir kennen (Kukuruz, Paradeiser, Fisolen, Obers, ... )
Oder wenn ich die Texte vom Ostbahn-Kurti anschau: In der Schule hab ich das nicht so gelernt; nur weil ich grenznah aufgewachsen bin und von klein auf viel Ö3 gehört hab (damals wars noch ein klasse Programm! - kein Vergleich mit heute ... ), komm ich damit einigermassen zurecht
Geschrieben von captainpeter am 30.10.2005 um 17:14:
RE: Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
| Ist wohl doch nicht ganz das Deutsch, das wir kennen (Kukuruz, Paradeiser, Fisolen, Obers, ... ) |
ja, sie haben mehr Wörter aus dem Italienischen ...
paradeiser = Paradiesfrucht
Fisole von fagioli = Bohnen
aber Nahrungsmittel sind auf ebay eh verboten ...
Und sie rechnen gerne in Dekagramm (=10 gramm).
Geschrieben von alpine-helmut am 30.10.2005 um 17:29:
RE: Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von captainpeter
Und sie rechnen gerne in Dekagramm (=10 gramm). |
... und sagen aber nur *Deka* ...
meine Frau wär bei unserem ersten Österreich-Urlaub vor etlichen Jahren bald verzweifelt ...
Geschrieben von captainpeter am 30.10.2005 um 17:37:
RE: Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
... und sagen aber nur *Deka* ...
meine Frau wär bei unserem ersten Österreich-Urlaub vor etlichen Jahren bald verzweifelt ... |
ist doch ganz einfach. Reiner dezimaler Umrechungsfaktor.
Was tut die werte Frau Gemahlin denn auf Urlaub auf den Seychellen?
Da muß sie Bankkurs und Schwarzkurs der Roupi noch auseinanderhalten ...
Wir hatten in Italien früher zu meiner Zeit das ETTO (=Hektogramm) = 100 gr.
200 Gramm waren dann DUE ETTI.
Das hat wie alles heute auch nachgelassen. Due Jungen sagen es gar nicht mehr, die rechnen heute alle in GRAMMI, aber ich sag nach wie vor ETTO. Ich fang auf meine alten Tage nichts Neues mehr an.
1 ETTO sind 10 DEKA und somit hab ich in AT kein Problem.
Geschrieben von Huehnerbla am 30.10.2005 um 17:38:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von alpine-helmut
Ist wohl doch nicht ganz das Deutsch, das wir kennen (Kukuruz, Paradeiser, Fisolen, Obers, ... )
|
... oder Powidl-Pofesen ....
Geschrieben von captainpeter am 30.10.2005 um 17:43:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
| oder Powidl-Pofesen |
naja, die
povidlo ist auf gut Tschechisch ja die Zwetschgenmarmelade, und da früher im Alten Wien ja die Köchinnen alle aus Böhmen kamen, ist das klar.
Die
povidlo wäre auf gut Preußisch dann das
FLAUMENMUS
Geschrieben von ohrgasmus am 31.10.2005 um 16:46:
RE: [Austria] Alliierte Militärbehörde
| Zitat: |
Original von Huehnerbla
| Zitat: |
Original von ohrgasmus
Ok, momentan ist gerade eine bei Ebay im Angebot:
|
Ist die Variante mit der unterschiedlich hohen Zahlen eigentlich seltener ?
Oder an was liegt es, dass immer nur die Version mit den gleich hohen Zahlen bei eBay auftaucht ? |
Der Eindruck stimmt, die Variante ist seltener und wird im Katalog auch ca. doppelt so hoch bewertet.
Schon die erstere Variante bekommt man in einer anständigen Erhaltung nicht so leicht, die mit den unterschiedlich hohen Nummern ist bei Ebay vlt. 2 mal im Jahr und auch bei den Händlern nicht allzuoft zu finden, in ansprechender Erhaltung schon gar nicht.
Interessanterweise gehen die Scheine aber wenn vorhanden meist zu einem gar nicht so hohen Preis weg. Scheint hier wenig Nachfrage seitens der Sammler zu geben.
Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 08.01.2008 um 14:52:
RE: Banknoten der Alliierten Militärbehörde
| Zitat: |
Original von ohrgasmus
Die Scheine wurden sowohl in Amerika als auch in England (alles bis auf den 25er) hergestellt. Forbes druckte die 50 Groschen, 1 und 2 Schilling Scheine, das Bureau of Engraving die 25 Schilling Noten. Es existieren Scheine zu 50 Groschen, 1, 2, 5, 10, 25, 50, 100 und 1000 Schilling.
. |
Ich hab bei mir allerdings grad auch einen 20-Schilling Schein entdeckt (Serie 1944 IN OESTERREICH AUSGEGEBEN)
hab auch 50 Groschen, 1 Schilling und 5 Schilling. Was ist sowas wert?
Geschrieben von hama1947 am 08.01.2008 um 16:08:
hallo Vargas,
es kommt auf die Erhaltung an.
Laut österreichischem Nettokatalog
50 Groschen
a) mit Wasserzeichen MILITARY AUTHORITY in
Erh. II 130,00, in III 62,00 und in IV 30,00
b) Wasserzeichen Wellenlinien
II 3,00, III 3,00 und IV 1,5
1 Schilling
a) 12,5 7,00 3,00
b) 5,00 3,00 1,50
5 Schilling 8,00 4,00 2,00
wobwi die Bewertung im SCWMP anders aussieht, nämlich viel billiger
Geschrieben von captainpeter am 08.01.2008 um 16:49:
| Zitat: |
| wurden jedoch sofort auch von der Bevölkerung als Parallelwährung zur Reichsmark akzeptiert. |
naja ... akzeptiert ... mehr schlecht als recht und notgedrungen.
Hugo Portisch (der große österreischische Journalist) schreibt im zweiten Band seiner großen Österreich-Chronik "ÖSTERREICH II" über disese Periode sinngemäß:
"... Tauschhandel ... etc ... zirkulierten große Mengen der
praktisch wertlosen alliierten Militärschilling ..."
das schwierigste Stück ist der 25-Schilling. Der 1000-er auch nicht so ganz einfach.
hier die Serie:
http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/EUR/AUT/AUT.htm
Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 08.01.2008 um 19:47:
| Zitat: |
Original von hama1947
es kommt auf die Erhaltung an.
…
wobwi die Bewertung im SCWMP anders aussieht, nämlich viel billiger
|
Danke fuer die Info und der 20 Schillingschein?
PS: Hab jetzt übrigens meinen ganzen Notgeldfund gelistet nach Gemeinden - stell ich dann rauf, jetzt scan ich das Ganze noch. sind meines laienhaften Erachtens nach ein paar "Besonderheiten" dabei. z.B 10, 20 und 50 Heller aus Fürstentum Liechtenstein, Notgeld ausgegeben von einer Bolzenfabrik, von einem Kleintierzüchterverein, von einem Klosterwirtshaus etc... auch 2 schöne Scheine über 120 und 180 Heller in Vierfarbdruck.
Geschrieben von captainpeter am 08.01.2008 um 20:52:
| Zitat: |
| "Besonderheiten" dabei. z.B 10, 20 und 50 Heller aus Fürstentum Liechtenstein |
das ist sammlertechnisch an sich keine Besonderheit, da überall und jederzeit wohlfeil.
Aber Du hast richtig erkannt, daß es sich im Falle von Liechtenstein um
österreichisches Notgeld handelt, und das wissen auch nicht alle.
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