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Geschrieben von *ryhk* (†) am 20.09.2005 um 00:08:

[Deutschland] Kauft Ihr Euch den "Rosenberg" (15. Auflage)?

¡Hola!

Die neue, die 15. Auflage des Rosenberg-Katalogs, kommt in wenigen Wochen raus - und mich würde mal interessieren, wie Euer Interesse an diesem Werk ist?
Werdet Ihr ihn kaufen, weil Ihr ihn unbedingt haben müsst oder tangieren Euch deutsche Geldscheine und der Katalog absolut nicht?
Findet es Euren Beifall, dass nun auch die Länderbanknoten, so die bspw von Bayern oder Sachsen, aufgenommen werden; ja, sollte der Katalog noch erweitert werden oder würdet Ihr den Katalog eher eindampfen: weg mit den ganzen ausländischen Noten, denn nur "weil auf dem Gebiet des Landes mal ein deutscher Schäferhund herumlief, müssen deren Geldscheine nicht auch in den deutschen Katalog"?
Was haltet Ihr denn eigentlich von dem Katalog?
Ich persönlich finde ihn etwas dürftig:
- keine Rückseiten;
- Zusatzinformationen zu einzelnen Noten sind kaum vorhanden
Wenn ich mir andere, spezielle Länderkataloge anschaue, da wird jedem Schein eine eigene Seite gewidmet, da findet man alle möglichen Signaturkombinationen, da gibt es Angaben über die Grösse oder die Umlaufmenge und und und.
Ich kenne allerdings sehr gut die Gegenargumente, kann sie auch teilweise nachvollziehen:
a) der deutsche Sammler ist nicht bereit, mehr als 20 Euro auszugeben.
b) der Katalog muss immer handlich bleiben
c) Informationen sind nicht verfügbar, und wenn doch, dann halten sie aus begreiflichen oder unbegreiflichen Gründen einige Sammler zurück; d) auch das Interesse an einer Mitarbeit an der Gestaltung sei recht gering, umso grösser sei allerdings die Kritik hinterher.
Nun erzählt mir mal was - und vergesst das Abstimmen bitte nicht! fröhlich

Adíos
Ronny

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 20.09.2005 um 00:36:

#771

Ich werde ihn kaufen, ich muß ihn nicht haben, aber:
* Die neu aufgenommenen länderbanknoten sind die noten die im auch im reich gültig waren, also nicht die reinen ländernoten. Wenn als eine sachsennote auch im raum hamburg gültigkeit hatte, war es eine reichsnote. Das aus der zeit der materialknappheit, sprich inflation. Einige wenige gab es sonst noch auch.
* Der katalog als solches kann erweitert werden wenn neues auftaucht, keine frage.
Die aufgenommenen gebiete sind nicht die wo ein deutscher hund rumlief, sondern die gebiete wo die deutschen stationiert waren und geld benutzten. Sicherlich könnte man jedes land nehmen wo mal ein deutscher stiefel gestanden hat – zu diesem thema hatte ich mal ein telefonat vor längerer zeit mit herrn grabowski. ( sonst wäre dänemark, norwegen etc auch noch drinn – nur um einiges aufzuzählen)
* rückseiten könnten schon rein, dann sollte man wohl auf A4 umsteigen ? dann wäre er wieder zu groß, wenn rückseiten drinn dann issa wieder zu dick, also was nun ……
* es ist ein katalog, kein lexikon – also keine zusatzinformationen, sicherlich kann man das ändern, dann müsste man in teile arbeiten: teil 1 reich, teil 2 bestzungen, teil 3 bdr+ddr und so weiter
* zu a) der preis ist entscheident – ich spreche aus erfahrung
* zu b) das ist mir egal, auf den inhalt kommts an
* zu c) ja,manche leute sitzen auf informationen und wenn die tot sind nehmen sie es mit ins grab / beispiel: ich suchte mal einen katalog von östereichischen banknoten, ich habe auch was gefunden, allerdings war der etwas betagt, der autor war verstorben und die witwe gibt die rechte nicht frei, die aussage stammt von einem östereichischen banknotenhändler de rauch gerne einen neue auflage hätte – informationen sind für alle da !!!
* zu d) ich hatte mehere noten eingesendet, bestes beispiel – die eine schwarz weis abbildung von den konversationskassen hätte schon in farbe sein können – ich habe persönlich herrn grabowski einen scan in farbe gesendet und das vor zwei drei jahren, wurde bis heute nicht geändert. Keine ahnung !!!! auch varianten konnte ich einbringen. Naja ich will ja keine rosen dafür, aber ne katalogaufnahme sollte schon sein, zumal immer ein scan beilag und nicht nur text abgeliefert wurde.

So halte ich es auch mit meinem katalog, ich hörte von einem gerücht und wartete auf eine bestätigung die mittlerweile mit einem scan bestätigt wurde – so was freut immer einen katalogschreiber neue varianten zu bekommen !!!!

Geschrieben von alpine-helmut am 20.09.2005 um 06:12:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Naja, das muss schon sein!

Nachdem ich mir die vergangenen Ausgaben sukzessive nachgekauft hab
(nur die 4. und die 5. Auflage fehlen noch), da wärs ja direkt ein Blödsinn,
das neueste Werk wegzulassen.

Und auf die Bewertung der Länderbanknoten bin ich auch schon gespannt ...

Geschrieben von karudo am 20.09.2005 um 07:11:

Ich werde ihn mir nicht kaufen.

Habe den 9er und den 13 er und das reicht.

Im Grunde Sammle ich diese GEldscheine nicht und die Paar die ich habe gebe ich nicht mehr her und neue kommen wohl so schnell nicht hinzu es sei den ich bekomme sie geschenkt.

Denke das ich mir vielleicht in zwei drei Jahren einen neuen Zulegen werde aber jetzt halte ich das für nicht sinvoll.

Geschrieben von papazwo am 20.09.2005 um 07:14:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Ich werde mir ebenfalls einen neune Ro holen. Meiner ist schon so zerlesen das sich die Seiten auflösen. Da ist in neuer sowieso nötig.
Ein bischen Arbeit wird mir der neue Katalog allerdings dann doch machen, meiner ist nämlich voll mit Anmerkungen und Notizen,
die wollen alle umgetragen werden. heulend

Vielleicht sollte ich meinen eigenen DOA Katalog machen teuflisch lachend

Gruß

papazwo

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 20.09.2005 um 07:14:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Ich werde mir den "neuen" kaufen. Ich bin auch über die Preise der Länderbanknoten gespannt.

Gruss
Matthias

Geschrieben von thurai am 20.09.2005 um 09:37:

Ja, ich werde ihn mir ganz sicher kaufen.

Geschrieben von str42 am 20.09.2005 um 09:38:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Hallo,

ich werde mir den erst einmal ansehen und dann wahrscheinlich kaufen gross grinsend

...wobei ich durchaus auch Preiskorrekturen erwarte, auch nach unten, gerade bei den häufigeren Scheinen, die auch jeder der irgendwo welche findet nun versucht z.B. bei ebay loszuwerden...

Zitat:

- keine Rückseiten;

Die hätte ich zumindest bei den selteneren Scheinen schon gerne, aber dürfte es auch für den Verlag schwierig werden, die zu bekommen. Viele davon finden sich ja mittlerweile hier, so dass sie für mich im Katalog nicht mehr unbedingt notwendig wären händeklatschend

Zitat:

Ich kenne allerdings sehr gut die Gegenargumente, kann sie auch teilweise nachvollziehen:
a) der deutsche Sammler ist nicht bereit, mehr als 20 Euro auszugeben.

Das würde ich so nicht sagen, für einen guten Katalog bin durchaus bereit mehr auszugeben. Den polnischen, den ich habe, empfinde ich als recht gut, auch wenn es an meinem polnisch hapert, der hat auch deutlich mehr als EUR 20,- gekostet, hat dafür aber auch fast immer Vorder- und Rückseite abgebildet, verschiedene Seriennummertypen, etc. (...und einen festen Einband)

Zitat:

b) der Katalog muss immer handlich bleiben

Wozu? Damit ich den mit auf den Flohmarkt schleppen kann um zu sehen, ob der Schein der da liegt was Wert ist? Wenn ich den zu Hause habe ist mir das Format doch fast egal, der SCWPM ist ja auch nicht grade das, was ich als handlich bezeichnen würde...
Für den Flohmarkt gibt es dann auch Miniausgaben, sowas hatte Lidl mal vor 'nem halben Jahr (oder so) im Angebot, kam um die 5 Euro, Format etwa DIN A 6...

Zitat:

c) Informationen sind nicht verfügbar, und wenn doch, dann halten sie aus begreiflichen oder unbegreiflichen Gründen einige Sammler zurück;

Das ist in der Tat ein Problem, das auch ich nicht verstehen kann, wenn ich mal was interessantes finden sollte, dann will ich doch auch, das der Rest der Sammlerschaft davon erfährt (auch wenn es erstmal keinen interessiert). Wenn man wirtschaftliche Interessen haben sollte, dann macht es allerdings vielleicht Sinn, die Infos etwas zurückzuhalten, aber doch nicht ewig... Das "Ich weiß was, was Du nicht weißt"-Spiel ist doch eigentlich in den Kindertagen zurückgeblieben... Natürlich würde ich nauch irgendwelche guten/günstigen Bezugsquellen für seltene Stücke unbedingt herausposaunen...

Zitat:

d) auch das Interesse an einer Mitarbeit an der Gestaltung sei recht gering, umso grösser sei allerdings die Kritik hinterher.

Wie soll die Mitarbeit denn aussehen? Ich kann fachlich (noch) nicht wirklich was zu einem Banknotenkatalog beitragen, sicher könnte ich so einen Katalog mal layouten, aber das macht für einen Verlag wahrscheinlich keinen Sinn...

Geschrieben von sigi am 20.09.2005 um 09:53:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Ich werde mir den neuen Rosenberg-Katalog vermutlich nicht kaufen.

Das fehlen der Rückseite empfinde ich als größeren Mangel. Das schafft sogar der SCWPM.

Von größeren Interesse für mich wären die neu aufgenommen Länderbanknoten. Sicher interessant durchzublättern. (Nur deswegen bin ich noch nicht ganz entschieden)

Deutsche Geldscheine tangieren mich absolut, aber das was mir fehlt ist mir bekannt bzw. wird von mir nicht gesammelt. Ich sammle ja nur einen kleinen Aussschnitt der deutschen Banknoten.

Geschrieben von cat$man$ am 20.09.2005 um 13:28:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Zitat:

Original von sigi

Von größeren Interesse für mich wären die neu aufgenommen Länderbanknoten

*kopfnick* und Lautsprecher

lauthals *zustimm*

Geschrieben von cat$man$ am 20.09.2005 um 13:31:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Zitat:

Original von alpine-helmut
Naja, das muss schon sein!

Nachdem ich mir die vergangenen Ausgaben sukzessive nachgekauft hab
(nur die 4. und die 5. Auflage fehlen noch), da wärs ja direkt ein Blödsinn,
das neueste Werk wegzulassen.

Und auf die Bewertung der Länderbanknoten bin ich auch schon gespannt ...

Ich hab den blauen mit dem Hunderter vorne drauf und den Grünen mit dem Zwanziger vorne drauf und einen bunten mit vielen Scheinen vorne drauf. Fehlt Dir einer davon?

Geschrieben von Huehnerbla am 20.09.2005 um 13:49:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Zitat:

- keine Rückseiten;

Die gab es früher tatsächlich mal (bis zur 4. Auflage).
Empfinde ich aber nicht als lebensnotwendig.

Zitat:

a) der deutsche Sammler ist nicht bereit, mehr als 20 Euro auszugeben.

Das ist immer eine Gratwanderung.
Je tiefer man in die Details geht, desto teuerer wird der Katalog.
Für Otto Normalsammler ist der Preis sicher die Obergrenze.

Zitat:

b) der Katalog muss immer handlich bleiben

Ich mag das Format DIN A5 ganz gerne bei Literatur.
Dafür lieber etwas dicker. gross grinsend

Zitat:

c) Informationen sind nicht verfügbar, und wenn doch, dann halten sie aus begreiflichen oder unbegreiflichen Gründen einige Sammler zurück;

Ich kann das durchaus nachvollziehen, dass manche Sammler für sich behalten. Nehmen wir mal den Thread über die Noten der Alliierten Militärbehörde. So lange der normale Sammler eine US-Ersatznote nicht von einer UdSSR-Note unterscheiden kann, bleibt die US-Ersatznote bei eBay unbeboten. Also kann ich Ersatznoten zu einem Bruchteil des regulären Preises kaufen. Trete ich das in der Öffentlichkeit breit wird der Preis steigen.

Zitat:

d) auch das Interesse an einer Mitarbeit an der Gestaltung sei recht gering, umso grösser sei allerdings die Kritik hinterher.

Das Mitgestalten ist nicht ganz einfach. Manche Sachen sind zwar bekannt, lassen sich aber nicht so einfach verifizieren (z.B. Ro. 501b).

Zulegen werde ich mir die 15. Auflage auf jeden Fall.

Geschrieben von Huehnerbla am 20.09.2005 um 13:56:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Zitat:

Original von cat$man$
Ich hab den blauen mit dem Hunderter vorne drauf und den Grünen mit dem Zwanziger vorne drauf und einen bunten mit vielen Scheinen vorne drauf. Fehlt Dir einer davon?

Der blaue ist die 13. Auflage,
der grüne ist die 14. Auflage,
der bunte könnte die 10., 11. oder 12. Auflage sein.

Gesucht wird der hier (4. Auflage):

Mit der 5. Auflage kann ich selbst nicht dienen. heulend

Geschrieben von ohrgasmus am 20.09.2005 um 16:29:

RE: Kauft Ihr Euch den neuen "Rosenberg"?

Ich werde ihn mir definitiv nicht kaufen. Habe die letzt grüne Ausgabe zuhause, weil mich die Banknoten aus dem III. Reich, die auch in Österreich umliefen, interessieren.
Da ändert sich wahrscheinlich ziemlich wenig und deswegen brauch ich auch keinen neuen.

Alles in allem finde ich den Rosenberg schon ziemlich gut gemacht, der Preis ist sowieso konkurrenzlos niedrig. Das liegt wahrscheinlich daran, dass vom Rosenberg viel mehr Exemplare gedruckt werden als von jedem anderen Banknotenkatalog in Europa. Und die Druckkosten werden mit steigender Auflage immer niedriger.

Was mir nicht gefällt ist, dass die Preise nur für 2 Erhaltungsstufen angegeben werden. Bei vielen Scheinen gibt es einen Riesensprung von Bankfrisch auf Erhaltung 2, den kann man mit dem Katalog nicht nachvollziehen.

Was mich schon sehr beeindruckt ist, wie detailliert Preise für einige Varianten angegeben werden. Zum Beispiel wird zwischen Musterscheinen mit englischem Specimen Aufdruck und jenen mit Musteraufdruck unterschieden.

Was mir noch aufgefallen ist: Im Vergleich zum österreichischen Katalog gibt es relativ wenige und auch vergleichsweise kleine Preisveränderungen. Im österreichischen Katalog tut sich von Ausgabe zu Ausgabe wesentlich mehr.

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 16.01.2007 um 19:55:

ich habe kürzlich den 14. Rosenberg neu für nur 6,95 bekommen...ich glaube der reicht auch noch einige Jahre aus lächelnd

Geschrieben von chris48 am 16.01.2007 um 20:12:

Ich werde ihn mir kaufen - schon wegen der Länderbanknoten. Mein derzeitiger Katalog über dieses Gebiet stammt noch aus DM-Zeiten ...

mfG - chris48

Geschrieben von dado am 16.01.2007 um 20:32:

Als ich werde mir den Neuen Rosenberg auch kaufen! Habe Auflage 14 Zuhause und bin sehr Zufrieden damit. Nach ca. 7 Monaten ist das Buch auch schon ziemlich abgegriffen. Naja und Länderbanknoten sind dann jetzt auch drin.

Gruss dado

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 16.01.2007 um 20:38:

Zitat:

Original von dado
Als ich werde mir den Neuen Rosenberg auch kaufen! Habe Auflage 14 Zuhause und bin sehr Zufrieden damit. Nach ca. 7 Monaten ist das Buch auch schon ziemlich abgegriffen. Naja und Länderbanknoten sind dann jetzt auch drin.

Bei den Ländernoten ist zu beachten, dass nur die Länderbanknoten enthalten sind, die auch als Reichswährung gesehen wurden, also Länderbanknoten die im gesamten Deutschen Reich gültiges Zahlungsmittel waren. Es gibt weit aus mehr Länderbanknoten, dazu gibt es einen Extrakatalog, ebenfalls von Hans Grabowski.

Gugst du hier.