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Geschrieben von cat$man$ am 24.06.2005 um 12:45:

Die ältesten Währungen

Heute morgen fiel mir beim Zähneputzen folgende Frage ein:
Was sind eigentlich die ältesten Währungen der Welt?

Ich frag mal so rum: Welche heute noch lebendigen oder irgendwie reinkarnierten Währungen sind älter als der I. Weltkrieg?

Ich nenne mal drei:

* Der Dollar, der zur Zeit des Sezessionkriegs entstand (also um 1865, wenn ich mich nicht irre, habegerade keinen passenden Katalog da)
* Der französische Franc wurde 1 NF : 1 NF und dann 1 E :13 NF umgetauscht und ist somit auch bereits im XIX. Jahrhundert entstanden.
* Ich denke, die tradition des Pfund Sterlings geht zurück bis ins Mittelalter (wie lange eigentlich?)

Die D-Mark wurde 1945 eingeführt, als die RM schlagartig als ungültig erklärt wurde, es gab also einen echten "Cut", ebenso in Österreich, wo soviel ich weiß die Reichsmark in 1 öS (später ATS genannt) umgetauscht wurde. Oder kann man somit sagen, dass über dem Umweg Österreich die von Bismarck eingeführte Papiermark noch lebendig ist? (4,2 Bio Papiermark = 1 RM = 1 ATS, 13 ATS = 1 Euro?)

Geschrieben von alpine-helmut am 24.06.2005 um 12:49:

RE: Die ältesten Währungen

... spontan, ohne irgendwo nachzuschauen, fällt mir da der russische Rubel ein.
Und was ist mit den mexikanischen Pesos, die auch schon seit dem 19. Jahrhundert rumgeistern?
Und dann gibt es da auch noch den Schweizer Franken und die Schwedenkronen, die meines Wissens eine mehrhundertjährige ununterbrochene Geschichte haben dürften ...

Österreich hatte andererseits 1925 den Schnitt mit der Umstellung von der Kronen- auf die Schillingwährung, scheidet also aus Deiner Liste aus.
Abgesehen davon, dass der Schilling wie auch eine ganze Reihe anderer alter Währungen (so z.B. auch die griechische Drachme) durch den Euro untergegangen ist.

Geschrieben von MBL am 24.06.2005 um 12:54:

RE: Die ältesten Währungen

Hallo,

mit Hängen und Würgen auch der Liberia-Dollar. Banknoten gabs zwar nur im 19 Jahrundert (um 1850-1870) und seit 1989 wieder, aber Münzen wurden immer ausgegeben. Die Währung war allerdings lange Zeit von den USA kontrolliert.

Gleiches gilt auch für den Gourde aus Haiti. Den gabs da auch schon im frühen 19. Jahrhundert.

Und der Schweizer Franken existiert immerhin seit 1850.

Gruß
MBL

Geschrieben von str42 am 24.06.2005 um 12:58:

RE: Die ältesten Währungen

Hm,

beim schnellen Blick über unsere Galerie fallen noch diese auf:

Ägypten: Pfund seit 1916

Costa Rica: Colon seit 1896
Cuba: Peso seit 1857
Haiti: Gourde seit 1827
Nicaragua: Codobas seit 1912
Venezuela: Bolivar seit 1879

China: Yuan seit 1914
Indien: Rupee seit 1861
Japan: Yen seit 1871
Korea: Won seit 1902 und auch noch der Teilung noch...
Sri Lanka/Ceylon: Rupee seit ca. 1830

Dänemark: Krone seit 1874
Faroer: Krone seit 1916
Norwegen: Krone seit 1873
Rumänien: Leu seit 1877
Schweden: Krone seit 1873

Jugoslawien und überbleibsel: Dinar seit 1214?

Schweiz: Franken seit 1905

Darf ergänzt und berichtigt werden... gross grinsend

Geschrieben von cat$man$ am 24.06.2005 um 13:39:

RE: Die ältesten Währungen

Den serbojugoslawischen Dinar möcht ich mal ausnehmen, da soviel ich weiß sowohl nach dem II. Weltkrieg (Einigung des Landes) und im Jahre 1993 (Einführung des Novi DInar) keine Währungsumstellungen sondern echte Neuanfänge stattfanden.

Dass die Währungen in Südamerika so lange ohne Reset funktioniert haben, ist interessant.

Wie ist es eigentlich mit Dänemark? (analog: Benelux und deutsch-bzw russisch besetztes Polen) Hatte da im II. Weltkrieg der Gulden/krone/Zloty oder die Reichsmark gegolten?

Geschrieben von cat$man$ am 24.06.2005 um 13:45:

RE: Die ältesten Währungen

Zitat:

Original von alpine-helmut
... spontan, ohne irgendwo nachzuschauen, fällt mir da der russische Rubel ein.
Und was ist mit den mexikanischen Pesos, die auch schon seit dem 19. Jahrhundert rumgeistern?
Und dann gibt es da auch noch den Schweizer Franken und die Schwedenkronen, die meines Wissens eine mehrhundertjährige ununterbrochene Geschichte haben dürften ...

Österreich hatte andererseits 1925 den Schnitt mit der Umstellung von der Kronen- auf die Schillingwährung, scheidet also aus Deiner Liste aus.
Abgesehen davon, dass der Schilling wie auch eine ganze Reihe anderer alter Währungen (so z.B. auch die griechische Drachme) durch den Euro untergegangen ist.

Den russische Rubel würde ich nicht dazu zählen, soviel ich weiß hat Stalin einen Cut von 1:10 durchgeführt, der eine echte Währungsreform darstellte. Ebenso due tschechische Krone von 1953, wenn mich nicht alles täuscht.

Also nochmal: Ich dachte usprünglich nicht an Währungen, die dem Namen nach bereits länger existieren, sondern die mit Ausnahme von Währungsumstellungen (Paradebeispiel Frankreich, wo teilweise noch Noten in AF in Euro umgetauscht werden können) eine über 100jährige Tradition herrscht.

Geschrieben von *ryhk* (†) am 24.06.2005 um 14:18:

RE: Die ältesten Währungen

¡Hola!

Zitat:

Original von cat$man$
(Paradebeispiel Frankreich, wo teilweise noch Noten in AF in Euro umgetauscht werden können)

Keine einzigen der "AF-Werte" haben heute noch Euro-Umtauschberechtigung.
Schau' mal hier:
Umtauschfristen der Vor-Euro-Währungen

Den kanadischen (landesweiten) Dollar gibt es seit 1866.
Das britische Pfund ist noch älter, Papiergeld gibt es seit 1695 (und ist heute noch gültig).
Auch die Gelder der britischen Gebiete (selbst die der besetzten Kanalinseln) sind uralt, sei es Man, Schottland oder Gibraltar.
Der US-Dollar wurde nicht erst nach dem Sezessionskrieg "erfunden" - die Ausgaben aus der Zeit davor sind nun nur nicht mehr gültig, aufgrund mehrerer Veränderungen im Bankenwesen.
Die spanische Peseta existiert auch recht lange, 1874 gab es die ersten Papiergelder in dieser Währung der Banco de España.
Für Schweden taucht der Begriff "Krone" auf Papiergeld erstmals 1874 auf - vorher hiess es "Riskdaler".
Der japanische Yen existiert seit 1872, in Form von Papiergeld und ausgegeben von einer landesweit operierenden Authorität.

Zu Lateinamerika:
Mexico hat Währungsschnitte durch, der letzte in den Neunzigern, als 20.000 Pesos 20 Nuevos Pesos wurden.
Guatemala: Den Quetzal gibt es seit 1926.
El Salvador: Den Colon gibt es seit 1919.
Honduras: Seit 1926 gibt es den Lempira.
Nicaragua: Ab 1912 existiert der Córdoba. Allerdings haben es die Sandinisten geschafft, eine Inflation anzuheizen, die in den Frühneunzigern zum Währungsschnitt führte.
Costa Rica: Der Colon existiert seit 1896.
Panama: Den Balboa gibt es seit der Unabhängigkeit, seit 1903.
Kolumbien: Pesos werden seit 1820 erwähnt.
Venezuela: Den Bolívar gibt es seit 1879.
Guyana/Suriname scheiden aus, wegen zu junger Unabhängigkeit und Französisch-Guyana ist's noch nicht.
Ecuador mit dem Sucre gibt es seit mindestens 1928, bis 2001.
Peru: Währungswechsel Sol de Oro -> Inti - Nuevo Sol
Bolivien: Währungsschnitt in den Neunzigern
Paraguay: erst seit 1944 gibt es den Guaraní.
Uruguay: scheidet aus, da einige Währungswechsel stattfanden
Von den ABC-Staaten bleibt keines übrig: Argentinien mit Peso/Peso Argentino/Austral/Peso; Brasilien mit Cruzeiro/Novo Cruzeiro/Cruzado/Cruzado Novo/Cruzeiro Real/Real und Chile mit Peso/Escudo/Peso.
Von den Karibikinseln wären Haïti erwähnenswert (Gourde seit 1813, dessen Oberwährung auch mal der "Piastre" war, bei einem Kurs von 1:300). Den dominicanischen Peso de Oro gibt es in dieser Form erst seit 1947.
Der kubanische Peso existiert seit 1857, meines Wissens kam es beim Besitzerwechsel Spanien->USA zwar zu einer Neuausgabe unter neuem Namen, jedoch zu keinem Schnitt.
Die anderen Karibikinseln sind noch nicht allzulange unabhängig.

Adíos
Ronny

Geschrieben von cat$man$ am 24.06.2005 um 22:34:

RE: Die ältesten Währungen

Zitat:

Original von *ryhk*

Zitat:

Original von cat$man$
(Paradebeispiel Frankreich, wo teilweise noch Noten in AF in Euro umgetauscht werden können)

Keine einzigen der "AF-Werte" haben heute noch Euro-Umtauschberechtigung.
Schau' mal hier:
Umtauschfristen der Vor-Euro-Währungen

Aja, man lernt dazu. belehrend

Aber zumindest war es kein Währungsschnitt.

Geschrieben von Huehnerbla am 27.06.2005 um 14:38:

RE: Die ältesten Währungen

Zitat:

Original von cat$man$
Heute morgen fiel ähneputzen folgende Frage ein:
Was sind eigentlich die ältesten Währungen der Welt?
...
* Der Dollar, der zur Zeit des Sezessionkriegs entstand (also um 1865, wenn ich mich nicht irre, habe gerade keinen passenden Katalog da)

Der ältesten Dollar-Scheine, die noch umgetauscht werden könnten, stammen von 1861.
Es sind die Interest Bearing Notes vom März 1861 (P-281 bis P-284).

Bei den Pfund-Noten der Bank von England ist alles umtauschbar, was seit 1694 hergestellt wurde. Bei anderen (z.B. schottischen) Augabebanken sieht es leider etwas anders aus.

Geschrieben von Monique am 26.10.2010 um 21:58:

Servus,

ich hab im Netz mal eine Auflistung über das Alter und die Lebensdauer von Währungen gefunden. Interessant, was es alles gab und wie lange.

Währungen

Gruß Steffen

Geschrieben von nick1k am 26.10.2010 um 22:41:

Zitat:

Original von Monique
Interessant, was es alles gab und wie lange.

Mhm, stimmt, von manchen hab ich noch nie etwas gehört gross grinsend

:

German Sperrmark (DES) zum Beispiel. Oder die German Bekomark. Dann hätten wir noch die German Libkamark?
Und die DDR Kuponmark (DDK) wurde wegen Hyperinflation aus dem Verkehr gezogen...

Grüße lächelnd

nick1k

Geschrieben von cleophas am 27.10.2010 um 01:19:

hallo interessante berichte.

aber wenn es nur um die waehrungs bezeichnung gehen wuerde die mit unterbrechungen in einem land zahlungsmittel waren so duerfte wohl die drachme. mit fast 3000 jahren die aelteste bekannteste waehrungseinheit sein..
unser Sheqel als waehrungseinheit hat auch schon ueber 2000 jahre auf den bukel.

lustig wei manche laender Ihre alten waehrungsbezeichnungen wieder ausgraben , wie z.b. brasilien da waren die erste muenzeinheit auch der real genau wie heute.

schade nur das man den Euro nicht florin genannt hat wie man es erst wollte. also die lateinische bezeichnung fuer den gulden.

ansonsten stimme ich huehnerbla zu das pfund stirling der bank von england ist wohl momentan zusammen mit dem russischen rubel am laengsten durchgaengige waehrung.

gruss cleo.

Geschrieben von banco-franco (†) am 27.10.2010 um 10:59:

In der Liste steht:
"Scotland Pound (SSP) 1971, 37" Hä????

Geschrieben von rheinprovinz am 27.10.2010 um 11:13:

Zitat:

Original von banco-franco
In der Liste steht:
"Scotland Pound (SSP) 1971, 37" Hä????

ich vermute 1971 wegen der Umstellung auf dezimale Unterteilung des Pfundes

Gruß, Andreas

Geschrieben von captainpeter am 27.10.2010 um 12:11:

es ist vielleicht nicht die älteste Währung im Sinne des Thread-Titels, aber die meisten wissen das nicht:

Die Lira der Banca d'Italia, eingeführt anno 1896, ist bis zur Euro-Einführung immer dieselbe Lira gewesen.

Trotz allem hin und her, Chaos und Nöte, und erst die Kriege immer auf der falschen Seite anfangen aber sich dennoch richtig besinnen rechtzeitig, ist die Lira niemals geschnitten worden oder reformiert.
Sie hat zwar ständig an Wert verloren gegenüber den harten Währungen, aber man hat niemals eine Reform gemacht.

man wollte zwar nach WWII da beigehen, denn es war absolut nicht mehr bekannt, wieviel Geld eigentlich umlief, und man hätte dringend sollen. Aber Reformen sind nicht so unser Dings, man hat es wegen "diverser SChwierigkeiten" dann wieder aufgegeben und einfach weiterlaufen lassen.

ich verweise hier auf diesen Post:

Captainpeters italienische Heldensagen

Italien - Der (nie stattgefundene) Austausch des Geldes 1943-1950

In den 80-er kam dann nochmals der Gedanke auf, eine LIRA PESANTE einzuführen. Angedacht war ein Schnitt 1:1000

Dann wäre eine Lira ziemlich genau 1 DM gewesen, ... aber es blieb halt auch wieder erwartungsgemäß nur beim "angedacht."

italy

Geschrieben von banco-franco (†) am 27.10.2010 um 18:25:

Zitat:

Original von rheinprovinz

Zitat:

Original von banco-franco
In der Liste steht:
"Scotland Pound (SSP) 1971, 37" Hä????

ich vermute 1971 wegen der Umstellung auf dezimale Unterteilung des Pfundes

....die fand aber auch in England statt.
Ich gehe mal davon aus, dass der Eintrag falsch ist.

Geschrieben von rheinprovinz am 27.10.2010 um 18:29:

Zitat:

Original von banco-franco
Ich gehe mal davon aus, dass der Eintrag falsch ist.

eben drum. Der Eintrag ist Unsinn.

Geschrieben von ye olde am 27.10.2010 um 18:34:

Mich wundert die viertälteste Währung in der Liste, der Gulden der Niederländischen Antillen (ANG) - was ist denn dann mit dem holländischen Gulden. Gab es den damals noch nicht ???

oder der Cabo Verde Escudo (CVE) - war der auch vor dem portugiesischen Escudo da ??

Geschrieben von captainpeter am 27.10.2010 um 19:22:

Zitat:

oder der Cabo Verde Escudo (CVE) - war der auch vor dem portugiesischen Escudo da ??

jetzt kommt zwangsläufig wieder mal die alte Platitüde:

Was war zuerst da?
Die Henne oder das EI?

augenzwinkernd

Geschrieben von androl am 27.10.2010 um 20:55:

Zitat:

Original von ye olde
Mich wundert die viertälteste Währung in der Liste, der Gulden der Niederländischen Antillen (ANG) - was ist denn dann mit dem holländischen Gulden. Gab es den damals noch nicht ???

oder der Cabo Verde Escudo (CVE) - war der auch vor dem portugiesischen Escudo da ??

doch und nein, aber die Liste enthält nur Währungen, die (bis vor kurzem) immer noch existieren (-t haben)

"die ersten Gulden in Holland wurden von Graf Wilhelm V. von Holland und Seeland 1378 geprägt - Ein Niederländischer Staat im engeren Sinne entstand erst 1581" (Wikipedia)
Auf der Seite steht weiter unten 1813 als Jahr für den NLG.

zum Escudo steht auf der Seite:
Portuguese Escudo (PTE) 19112002 91
Cape Verde Escudo (CVE) 191494

eine Währung steht übrigens zweimal drin, mit unterschiedlichen Daten:
Germany Reichskreditkassenscheine (XDEK) 1940 1946 6
German Reichskreditkassenschein (XDEK) 1939 1948 9 Yes