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--- Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken (http://www.banknotesworld.com/thread.php?threadid=13613)
Geschrieben von Notaphilist am 28.10.2017 um 23:52:
Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Hallo,
habe mich heute mit einem Konvolut von Bezugskarten und Marken beschäftigt und eine Menge dazu gelernt. Ich wusste bisher gar nicht, dass es Bezugskarten für eine Gans, Gemüse und Obst, Trinkbranntwein vor 1945 oder Gemüsesämereien und Pflanzen gab.
Anbei drei Belege aus dem besetzten Frankreich, Groß Paris. Ich denke die Belege gehören alle zusammen.
Frage: Auf der Rückseite des Befristeten Ausweises von März 1942 ist ein Stempel "Lebensmittelmarken ausgehändigt" aufgebracht. Kann Jemand von euch zeigen wie diese Karten/Marken in Paris ausgesehen haben?
Interessant ist hier auch die zugewiesene Unterkunft im Hotel Excelsior.
Jeder Ausweis hat eine andere grafische Symbolik die nur in einem Monat Verwendung fand und dann wechselte. Offensichtlich wurden Kontrollen dadurch schneller durchgeführt.
Bei dem anderen Ausweis kann ich rechts unten neben der Unterschrift den Dienstgrad nicht richtig lesen. Oberst, Oberfeldwebel?
Auch durch den Bezugsschein für 3,5m Wollstoff, wird deutlich wie doch organisiert diese Besetzung war. Bisher hatte ich mir das chaotischer vorgestellt.
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von Huehnerbla am 29.10.2017 um 05:03:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Hallo,
der Herr Anders war beim Stab des Marine-Flak-Regiments 20 in Lorient.
Deswegen lautet die Angabe im Januar 1942 Marine-Artillerist (Mar-Artl.).
Im März war er dann Gefreiter (Gefr.).
Das Oblt. bei der Unterschrift heißt Oberleutnant.
Geschrieben von Notaphilist am 29.10.2017 um 10:50:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
| Zitat: |
Original von Huehnerbla
Hallo,
der Herr Anders war beim Stab des Marine-Flak-Regiments 20 in Lorient.
Deswegen lautet die Angabe im Januar 1942 Marine-Artillerist (Mar-Artl.).
Im März war er dann Gefreiter (Gefr.).
Das Oblt. bei der Unterschrift heißt Oberleutnant. |
Hallo Huehnerbla,
danke für die schnelle und genaue Erklärung.
Jetzt würden mich noch die verwendeten Marken interessieren.
Mfg der Notaphiist
Geschrieben von QQQAA am 29.10.2017 um 11:56:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Die Frage nach den Karten die er verwendete ist schwierig.
Da müsste man genau wissen was er da in Paris gemacht hat.
War er Urlauber..dienstlich??
Hab da grad im Standardwerk von Hübner nachgeschlagen.
Da ist auch eine Lebensmittelkarte für Angehörige der Deutschen Wehrmacht in Frankreich abgebildet.
Die Teile waren zweisprachig Deutsch /Französisch mit den bekannten Abschnitten.
Coolen Name hat die Karte..Zumindest klingt er gut.
CARTE DE RAVITAILLEMENT POUR MILITAIRES ALLEMANDES
Im übrigen gab es diese Karten in allen besetzten Gebieten
Er könnte aber auch Reisemarken erhalten haben...
Evtl.wissen die Spezialisten mehr.
Geschrieben von Notaphilist am 29.10.2017 um 15:40:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
| Zitat: |
Original von QQQAA
Die Frage nach den Karten die er verwendete ist schwierig.
Da müsste man genau wissen was er da in Paris gemacht hat.
War er Urlauber..dienstlich??
Hab da grad im Standardwerk von Hübner nachgeschlagen.
Da ist auch eine Lebensmittelkarte für Angehörige der Deutschen Wehrmacht in Frankreich abgebildet.
Die Teile waren zweisprachig Deutsch /Französisch mit den bekannten Abschnitten.
Coolen Name hat die Karte..Zumindest klingt er gut.
CARTE DE RAVITAILLEMENT POUR MILITAIRES ALLEMANDES
Im übrigen gab es diese Karten in allen besetzten Gebieten
Er könnte aber auch Reisemarken erhalten haben...
Evtl.wissen die Spezialisten mehr. |
Interessant. Könnten auch die Reichslebensmittel- und -Fettkarten gültig gewesen sein?
| Zitat: |
| Hab da grad im Standardwerk von Hübner nachgeschlagen. |
Was ist das genau für ein Werk oder Katalog?
Das Gebiet der Rationierungsbelege scheint endlos und sehr unüberschaubar zu sein, den jedes Land hat eigene belege herausgegeben und auch noch für verschiedene Personen.
Bsp. Sachsen I. und II.WK, da wurde unterschieden in Selbstversorger, Teilselbstversorger, Nichtselbstversorger, Schwerarbeiter, Urlauber, Militärurlauber, Kranke, Kinder und Jugendliche, und Personen über 65 Jahren.
Dann kommt noch der Zweck hinzu: LBM allgemein, Nährmittel, Stärkeerzeugnisse, Kartoffeln, Brot, Mehl, Milch, Butter, Margerine, Eier (Eierkarte, Eierbuch), Fleisch, Getreide, Grieß, Quark o. Käse, Hülsenfrüchte, Zucker, Öl, Fette, Gans, Obst und Gemüse, Marmelade, Rüben, Sämereien u. Pflanzen, Trinkbranntwein, Kleidung, Seife, Kohle u. Briketts, Futtermittel, Petroleum, Rauchen usw.
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von QQQAA am 29.10.2017 um 15:56:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Ne..die Reichskarten waren nur im GDR gültig.
Es gehen nur Reisemarken..oder diese *fremden* Karten.
Ich glaube ich habe den Hüber schon mal vorgestellt.
Versuche es mal mit der Search Funktion.
Der Hübner deckt alles ab.
Gibt ja für jede Epoche mittlerweile hervorragende Nachschlagewerke.
Geschrieben von Notaphilist am 29.10.2017 um 16:13:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
| Zitat: |
Original von QQQAA
Ne..die Reichskarten waren nur im GDR gültig.
Es gehen nur Reisemarken..oder diese *fremden* Karten.
Ich glaube ich habe den Hüber schon mal vorgestellt.
Versuche es mal mit der Search Funktion.
Der Hübner deckt alles ab.
Gibt ja für jede Epoche mittlerweile hervorragende Nachschlagewerke. |
Wie heißt denn das Buch von Hübner genau oder hast du eine ISBN Nummer?
Mfg der Notaphilist
Geschrieben von QQQAA am 29.10.2017 um 16:49:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Gleich..Bin bald daheim..
So:
Dr.Michael Hübner
Die Rationierung von Lebensmitteln im 2 Weltkrieg
Deutsche Lebensmittelkarten 1939-1945
Keine ISBN..
Geschrieben von jause am 06.08.2019 um 16:25:
Servus,
mit einem Notgeldlot habe ich diese MArken erhalten...
Kann die jemand bestimmen?
Geschrieben von QQQAA am 06.08.2019 um 16:41:
Natürlich kann da geholfen werden,
Es handelt sich um eine Beitragsmarke des Verbandes der weiblichen Handels und Büroangestellten. 20er Jahre...
Was ich halt als Amateur in solchen Sachen weis-.
Geschrieben von jause am 06.08.2019 um 16:54:
Servus,
tatsächlich
Das sind Beitragsmarken für das Jahr 1925 des "Verband der weiblichen Handels- und Büroangestellten"
Vielen Dank
Geschrieben von xile50 am 06.05.2020 um 23:38:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
hallo,bin neu im Forum.Mich würde sehr interessieren,wie das Standardwerk
von HÜBNER vollständig bezeichnet wird.Viele Sammlergrüsse uwe
Geschrieben von jause am 06.05.2020 um 23:43:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Servus Xile,
willkommen im Forum.
Die genauen Angaben findest ca. 4 Posts vorher
Geschrieben von littlejohn am 21.11.2020 um 23:38:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Ich packe einen Neuzugang der letzten Tage mal hier rein.
Ein kompletter Abrissblock über 10 Gutscheine à 5 Liter Fahrbenzin für die Wehrmacht, gelocht für Mai 1941.
Die späteren Gutscheine bis 1945 findet man ja häufiger in der Bucht, auch als komplette Blöcke.
Aber dieser hier war mir bisher unbekannt.
Es ist immer wieder faszinierend, was es alles als Ersatz-/Behelfszahlungsmittel im 3. Reich gab.
Geschrieben von QQQAA am 26.11.2020 um 21:08:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Das kommt davon wenn man seine Alben nur alle paar Jahre durchblättert.
Zu LJ's 5 Ltr.
Hier der 10 Ltr.
Geschrieben von littlejohn am 26.11.2020 um 21:13:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
Interessant, die waren viereckig
Geschrieben von freiberger am 26.11.2020 um 22:00:
RE: Bestimmungshilfe für Rationierungsbelege, Bezugskarten und -Marken
| Zitat: |
Original von littlejohn
Interessant, die waren viereckig
|
Du meinst quadratisch
Ein Rechteck ist auch viereckig, wie 90% aller Geldscheine bzw. Banknoten.
Oder hast du eine Dreieck- oder Kreisform erwartet ?
/klugscheiß off
... sorry, aber ich mußte eben gut lachen - was in dieser Zeit gut tut
Geschrieben von freiberger am 26.11.2020 um 22:08:
Keine Ursache mein Guter
Wenn das Herz mal lacht ist s doch schön, oder nicht
Geschrieben von littlejohn am 13.05.2021 um 15:02:
Weiß jemand, ob diese Berechtigungsscheine irgendwo gelistet sind?
Geschrieben von jause am 13.05.2021 um 15:49:
Servus,
ich weis das es Kataloge für Reichskleiderkarten und Raucherkarten gibt/gab....
Aber sonst????
Es gab mal das "INTERNATIONAL JOURNAL OF RATIONING" und dort einen Marius Bochniak(?) aus München aber ob dort noch wer zum auftreiben ist bzw. ob hier Kontaktdaten zum finden sind.... Uff schwierig - ich drück dir die Daumen
Geschrieben von QQQAA am 13.05.2021 um 17:12:
Der Betzner hat die sicher gelistet, aber, ob der noch lebt?
Da in seinem Band ab 45, auch die Bezugsscheine für Kraftstoff aufgeführt sind.
Aber
da habe ich eine Lücke in meiner Bibliothek.
Geschrieben von Huehnerbla am 13.05.2021 um 17:19:
| Zitat: |
Original von jause
...und dort einen Marius Bochniak(?) aus München aber ob dort noch wer zum auftreiben ist bzw. ob hier Kontaktdaten zum finden sind.... Uff schwierig - ich drück dir die Daumen |
Hallo,
im München wird man den nicht mehr finden, eher wieder in Stuttgart. Meines Wissens ist er dort Finanzmathematiker bei der Landesbank. Ich kenne den aus seiner Zeit als Mathematiker an der Uni Ulm. Ich selbst habe nur den Band 1, der die Lebensmittelmarken enthält. Ob der Band 2 mit dem Rest je publiziert wurde, kann ich nicht sagen.
Geschrieben von littlejohn am 13.05.2021 um 18:02:
Danke Euch einstweilen. Wird wohl mal wieder eine Suche nach der Nadel...
Geschrieben von Huehnerbla am 13.05.2021 um 18:31:
| Zitat: |
Original von littlejohn
Danke Euch einstweilen. Wird wohl mal wieder eine Suche nach der Nadel... |
Hallo,
die Auflage war schon beim Band 1 minimal.
Versuch mal, über FB Kontakt zum Autor herzustellen.
https://www.facebook.com/marius.bochniak
Geschrieben von rista am 31.01.2022 um 17:59:
Niederlande 1944
Hallo zusammen,
anbei möchte ich zwei Belege zeigen, die aus den Niederlanden stammen, die größere Karte ist vom Oktober/November 1944 (voor houders van inlegvellen - für Einsatzhalter?) und die andere scheint eine für Porzellan oder Geschirr allgemein (serviesgoed) zu sein. Kann diese auch der deutschen Besatzung zugeordnet werden? Gibt es für solche Belege in NL einen Markt?
Ich habe nur herausgefunden, dass es die größere Karte KA 411-412 auch mit Aufdruck "LAND" daneben gibt - gab es da noch eine Unterscheidung zwischen land- und Stadtbevölkerung?
Gruß rista
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