www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: Neue Errungenschaften (Schatzanweisungen und Schuldverschreibungen)

Geschrieben von littlejohn am 17.12.2019 um 02:12:

Zitat:

Original von xxxepf
C573214 ist ein A-33.
Für C377286 muss man erstmal RGBl wälzen
und den neuesten dazugehörigen Gesetzestext finden.

Bedankt. Hatte ich mir fast gedacht, dass das bei der 1901er nicht direkt machbar ist.

Geschrieben von xxxepf am 17.12.2019 um 22:24:

So ganz klar ist es mir nicht, warum Wanner die Kategorisierung in dieser Art gewählt hat,
zumal die Zuordnung sehr schwierig ist. Eine Kreuztabelle würde hier sehr helfen.

Immerhin ist die Systematik der Nummerierung für die Schuldverschreibungen offensichtlich:

Abschnitte zu 1000 M haben die Litera C
Jeder Zinsfuß hat eine eigenen Nummernkreis je Litera

Dann gibt es noch die Formulare mit abweichenden Nummern,
die aufgrund einer Umschreibung aus dem Reichsschuldbuch (§6) nachträglich ausgefertigt wurden.

Ich habe bei mir folgende Schuldverschreibungen zu 3%:

C 32.150 1890 (07.10.1890)
C 49.889 1891 (29.04.1891)
C 279.726 1894 (04.05.1894)
C 304.770 1894 (28.02.1896)

E 64.344 1890 (27.12.1897) RGBl 31.5.1891 S. 321 §6
E 161.773 1892 (27.02.1892)

A 5.907 1890 (07.10.1890)

Mit den beigefügten Screenshots kannst Du ja mal versuchen Deine Schuldverschreibung zuzuordnen. Es wird wohl die A-29 sein.

Gruß Ralph

Geschrieben von littlejohn am 17.12.2019 um 22:48:

Danke Ralph, das ist eine Wissenschaft für sich.
Wanner`s Katalogisierung macht es für mich leider auch nicht einfacher.

Geschrieben von freiberger am 17.12.2019 um 22:59:

Ja so etwas suche ich auch noch - mit dem Stempel des hiesigen Finanzamtes ANGERMÜNDE.

Aber kann mir ein wissender etwas mehr dazu sagen zu dieser Anleihe ?

Geschrieben von QQQAA am 18.12.2019 um 06:24:

Das dürfte ein Aufwertungsstück sein.

Geschrieben von littlejohn am 18.12.2019 um 07:37:

Zitat:

Original von freiberger
Ja so etwas suche ich auch noch - mit dem Stempel des hiesigen Finanzamtes ANGERMÜNDE.

Aber kann mir ein wissender etwas mehr dazu sagen zu dieser Anleihe ?

Ich würde fast sagen, das ist die dritte von neun Kriegsanleihen, C-03 nach Wanner kopfkratzend

Geschrieben von freiberger am 18.12.2019 um 10:21:

Ihr redet da bissel in Rätseln. Ich würde dem Vereinsmitglied der dieses Stück besitzt gerne näheres von Euch übermitteln. Ihr scheint da doch etwas mehr zu wissen kopfkratzend

Geschrieben von QQQAA am 18.12.2019 um 12:00:

Was willst du denn genau wissen??

Geschrieben von freiberger am 18.12.2019 um 12:37:

Naja. Was ihr so meint mit Aufwertungsstück oder Wanner, was warscheinlich ein Katalog ist. Darf man da ein Scan der Seite haben wo die gelistet sind. Eventueller Wert und was es sonst zu sagen gibt wisst ihr am besten teuflisch lachend

Geschrieben von QQQAA am 18.12.2019 um 16:42:

Um auf die Aufwertungsproblematik einzugehen, fehlt einfach Zeit und Raum hier im Forum. Zu umfangreich.

Jedoch sehr gut dargestellt bei Rittmann, Die Deutsche Geldgeschichte seit 1914.
Das Buch ist sehr zu empfehlen! Gehört in jede Bibliothek eines Geschichts und Banknoten Interessierten.
Einfach googeln und erwerben.Jeden Euro wert.
Bei Wanner(Katalog) wird die Aufwertung nur kurz angerissen.

Geschrieben von littlejohn am 18.12.2019 um 18:03:

Zitat:

Original von QQQAA
...
Bei Wanner(Katalog) wird die Aufwertung nur kurz angerissen.

Zudem ist der "Katalog" von Wanner ohne jegliche preisliche Bewertung der einzelnen Stücke erstellt.
Es ist eher eine (Gesamt-) Aufstellung der Anleihen des Deutschen Reichs von 1877 bis 1945.

Geschrieben von xxxepf am 19.12.2019 um 00:02:

Um einen Überblick zu bekommen, ist der Wanner ganz gut.
Im Kaiserreich unterscheidet er nach

A. Vorkriegsanleihen 1877 - 1914 (A-01 bis A-48)
B. Schutzgebietsanleihen 1908 - 1914 (B-01 bis B-06)
C. Kriegsanleihen 1914 - 1918. (C-01 bis C-09)

Anleihe ist eigentlich nur ein Oberbegriff, tatsächlich handelt es sich um
Schuldverschreibungen (nur Zinsen, keine Tilgung des Kredits) sowie
Schatzanweisungen (Zinsen und Tilgung des Kredits)
Da die Schatzanweisungen nach der Tilgung eingezogen wurden,
finden wir heute eigentlich nur noch Schuldverschreibungen vor.
Diese Begriffe gehen bei Wanner teilweise auch durcheinander.

Littlejohn hat völlig recht:
- es ist eine Schuldverschreibung der 3. Kriegsanleihe von 1915 (C-03)
- die Systematik von Wanner bei A-01 bis A-48 ist ziemlich undurchsichtig.
inbesondere, wenn man die als Bild beigefügte Anmerkung berücksichtigt. kopfkratzend

Bei A-29 z.B. liegt das erste Bewilligungsdatum in 1899 und das letzte ist der 25.2.1901.
Angegeben ist bei Wanner allerdings der 26.2.1901 (Dies ist dann aber doch das Ausfertigungsdatum)

Geschrieben von hans80 am 22.12.2019 um 16:16:

Deutsches Reich - Schuldverschreibung von 1881

Gerade aus der Bucht gefischt ...

Geschrieben von Andi-Halle am 22.12.2019 um 16:58:

Spitze.
Sowas altes suche ich auch noch.
Gruß
Andreas

Geschrieben von xxxepf am 23.12.2019 um 00:17:

Sehr schön!

Geschrieben von QQQAA am 18.01.2020 um 16:59:

Sv

Meine kleine Seabrook Sammlung macht Fortschritte.
Ein Riesenteil.Größer als Din A3.

Geschrieben von QQQAA am 01.02.2020 um 17:04:

KONVERSIONSKASSE

Heute kamen zwei Banknotenlots..
Und worüber ich mich besonders freue, diese zwei Scheine der KK.

Geschrieben von Andi-Halle am 17.04.2020 um 10:35:

Hallo,
die beiden kamen heute. Der zweite ist ja auch eine Art Schuldschein. cool

Es geht vorwärts... cool

Gruß
Andreas

Geschrieben von Notaphilist am 17.04.2020 um 11:02:

Hallo Andi,

Glückwunsch zum Lutze. Der ist hübsch.

MfG der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von Andi-Halle am 17.04.2020 um 11:11:

Danke.
Ist auch ganz gut erhalten.
Gruß
Andreas

Geschrieben von hans80 am 05.05.2020 um 15:53:

endlich wieder eine 1914er

Geschrieben von xxxepf am 05.05.2020 um 20:51:

Sehr schön, händeklatschend

ein aufgrund $8 mit Nummernkreis (4.000.000-4.500.000) von 1916 ausgestelltes Exemplar der ersten Anleihe.
So langsam wird die Struktur klarer lächelnd

Geschrieben von jause am 06.05.2020 um 20:58:

Servus,

ich habe unlängst auch neuen Schmuck für mein Büro bekommen gross grinsend

Geschrieben von QQQAA am 07.05.2020 um 08:16:

Das bereichert jedes Heim!!
Sehr schön..

Geschrieben von hans80 am 08.05.2020 um 12:48:

Besonders die 500$ in grün wirkt edel.
Die braune 1000er hab ich mir zum Aufhängen gekauft, sah aber sch.... aus.
Muss mir die 500er auch noch holen; sind ja nicht wirklich teuer.