www.banknotesworld.com - DAS deutschsprachige Banknotenforum | Druckvorschau: [Deutschland] Rosenberg 20. Auflage

Geschrieben von ToKyma55 am 01.06.2014 um 18:42:

Hallo,

es könnte aber tatsächlich so sein. Immerhin wird auch hier das "W" an 25. und damit letzter Stelle (hinter dem "Z") des Alphabets (Serie) verwendet.
Auch bei den frz. Kolonialscheinen finden sich solche Scheine, aber bislang fehlt es an einer "offiziellen" Bestätigung, dass das "W" an letzter Stelle einer Serie auch hier eine Ersatznote kennzeichnet...

Sollten sich Scheine finden, bei denen das "W" an seiner normalen Stelle (hinter "V") im Alphabet Anwendung gefunden hat, wäre das ein starkes Indiz dafür, dass die abgebildete Note wirklich eine Ersatznote ist.

Beim 500 Francs Frankreich P-156 ist das genau so: In den Serien 1 - 63 ist das "W" an letzter Stelle, ab Serie 68 dann normal hinter dem "V" und das "Z" an letzter Stelle einer Serie.

Gruß
Thomas

Geschrieben von QQQAA am 01.06.2014 um 18:50:

Ich braucht nur die KN anschauen, ganz normal aufsteigend, versteift euch nicht das es Ersatznoten sind.

Geschrieben von ToKyma55 am 01.06.2014 um 18:57:

Zitat:

Original von QQQAA
Ich braucht nur die KN anschauen, ganz normal aufsteigend, versteift euch nicht das es Ersatznoten sind.

Eben - genau die KN ist es, die den Verdacht auf Ersatznote weckt. Dazu muss man aber genau das frz. Nummerierungssystem kennen.
Sicher, Beweis steht noch aus, aber die Möglichkeit einer Ersatznote besteht durchaus. Mehr wird auch nicht behauptet.

Gruß
Thomas

Geschrieben von black99 am 04.06.2014 um 12:22:

Hallo,

hab da mal eine andere Sache die eigentlich auch in den nächsten Rosenberg gehöhrt.
Bei den Deutschen Besatzungsausgaben 1939-1945 ist ja auch Serbien aufgeführt. Eigentlich fehlen da aber 2 Noten. Es sind Yugoslavia P. 28 und P. 30. Im SCWPM wir bei beiden Noten extra erwähnt, das beide Noten erst 1941 als Serbische Noten ausgegeben wurden.
Nur weil die beiden Noten nicht Überdruckt wurden, sollten die nicht aussen vorgelassen werden.

Gruß
Olaf

Geschrieben von QQQAA am 04.06.2014 um 17:19:

Na, das ist aber weit hergeholt. ..

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 05.06.2014 um 15:12:

Servus,

für die 20. Auflage würde ich auch Nr. 84 d überdenken.

Gruß ABCBA

Geschrieben von Fredmelody am 29.08.2014 um 15:56:

Bislang unbekannt:
Ro.350a - SERIE IB -

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 09.09.2014 um 22:25:

Servus,

folgende Phantasienoten gehören raus!!!!!!!!!

Ro.Nr. 29 Serie B gibt es nicht

Ro.Nr. 42 Udr. N Serie D gibt es auch nicht

Gruß ABCBA

Geschrieben von hans80 am 24.11.2014 um 13:50:

BBk I - 5 DM 1960 und 1980

5 DM, 02.01.1960 (Ro. 262):

Für die Ausgabe Ro. 262 b - A/P sollte ein Hinweis darauf erfolgen, dass bis KN
A 0840000 P das Papier von Arjomari und ab KN A 0840001 P von der Papierfabrik
Lousinthal geliefert wurde (erkennbar an unterschiedl. Wasserzeichen).

Quelle:
http://www.banknotesworld.com/jgs_db.php?action=show&eintrags_id=339&katid=1&sid=

5 DM, 02.01.1980 (Ro. 285):

Die Austauschnoten (Ro. 285 b) können nach KN unterschieden werden in Drucke
der Bundesdruckerei und des VEB Wertpapierdruckerei Leipzig.
- VEB Wertpapierdruckerei L: ab Y 1904001 A bis Y 2587000 A

Quelle:
Walz: 5 DM-Noten aus der DDR!, M&S 9-2008, S. 148-149

Geschrieben von QQQAA am 24.11.2014 um 13:59:

RE: BBk I - 5 DM 1960 und 1980

Da müssten eigentlich alle 60er Noten auch noch nach Papierherstellern unterschieden werden...

Geschrieben von QQQAA am 30.11.2014 um 20:09:

Sax 14h

Bei Sax 14 h, gehört KN 5 stellig ergänzt. .damit sich auch Nachwuchssammler bei Bestimmung der Varianten leichter tun.

Geschrieben von Fredmelody am 30.11.2014 um 20:13:

RE: Sax 14h

Zitat:

Original von QQQAA
Bei Sax 14 h, gehört KN 5 stellig ergänzt. .damit sich auch Nachwuchssammler bei Bestimmung der Varianten leichter tun.

Komplett SAX14 müsste/sollte überarbeitet werden gross grinsend

Geschrieben von Notaphilist am 30.11.2014 um 20:26:

RE: Sax 14h

Zitat:

Original von Fredmelody

Zitat:

Original von QQQAA
Bei Sax 14 h, gehört KN 5 stellig ergänzt. .damit sich auch Nachwuchssammler bei Bestimmung der Varianten leichter tun.

Komplett SAX14 müsste/sollte überarbeitet werden gross grinsend

Hallo,

dem Schließe ich mich an, es ist ein einziges Fiasko beim SAX14. Viele Sammler können mit den Varianten nichts anfangen, geschweige denn richtig zuordnen. Für einen Neuling ein eher abschreckendes Beispiel.
Bei der Vielfalt muß hier stark vereinfacht werden. belehrend

rista hat schon in diese Richtung gearbeitet.
Ich hatte das vor einiger Zeit auch angefangen, aber dann wieder verworfen, man kann wahrscheinlich nicht alles unter einen Hut bringen, daher ist eine pauschale Vereinfachung die beste Lösung.

Mfg der Notaphilist augenzwinkernd

Geschrieben von rista am 01.12.2014 um 11:37:

RE: Sax 14h

Hallo zusammen,

ich schließe mich den vorigen Meinungen an, es ist aber eher etwas für Rosenberg ab 21. Auflage.

Es gibt viele kleinere Unterschiede (bspw. Höhe des "o" von No), die man nur mit der Messlupe auseinanderhalaten kann, dann ist die Frage, was evtl. unter üblicher Druckungenauigkeit einzustufen ist (z.B. leicht auslaufende/verquetschte Farbe) - von daher macht es sicher Sinn, für den Schein alles in einem eigenem Thema weiter zu behandeln und vor allem die KN zu sammeln, damit man hiter die Systematik kommt.

Meine Meinung: erst wenn wir genug KN zusammen haben, lässt sich eine gute Klassifzierung ableiten.

Wäre ja ein schönes Thema für den kommenden Winter...

Gruß rista

Geschrieben von QQQAA am 01.12.2014 um 12:39:

WTB 30

Frage:
Der WTB 30 steht ja im Ro. mit LP, sogar Umlaufdaten sind angegeben!!
Aber war es nicht so, daß diese Banknote nicht ausgegeben wurde??
Und deshalb so rar ist. Weil sonst wären sicherlich ein paar vergessene schon aufgetaucht!!??

Und dann noch eins....was zum Teufel hat Bay. 22 im Katalog verloren...ist ja gerade mal ein Probedruck...und dies rechtfertigt eine eigene Katalognummer??

Ich vermute hier wieder einmal Interessen, die sich nicht mit Sammlerinteressen decken.

Geschrieben von Ex-Forumsmitglieder am 01.12.2014 um 12:52:

@

Zitat:

Und dann noch eins....was zum Teufel hat Bay. 22 im Katalog verloren...ist ja gerade mal ein Probedruck...und dies rechtfertigt eine eigene Katalognummer??

noch größere Probleme hab ich mit BAY20.

Gruß ABCBA

Geschrieben von QQQAA am 01.12.2014 um 13:06:

Sepp...mal ehrlich...ist aber nur meine Meinung.
Würde ich keine 50 Euro ausgeben...da ich ein Machwerk, ob zeitgenössisch, modern, oder was der Teufel was vermute!

Geschrieben von Fredmelody am 11.12.2014 um 10:38:

Wie sieht's mit
Ro.176b / H (unter 8000001)
aus kopfkratzend

Der fehlt gelistet belehrend

____________________________________

Bei Ro.119a sollte unterschieden werden:
- ohne Bogenzahl
- mit Bogenzahl

Geschrieben von QQQAA am 11.12.2014 um 11:05:

Da hast du recht...gibt aber noch mehr Scheine mit BZ Nr und so...da könnte man unterscheiden.
Im notenbuch wurde vor Jahrzehnten bereits danach unterschiedem.

Geschrieben von rista am 11.12.2014 um 12:02:

Hallo zusammen,

kann es sein, dass bei Ro. 180 d.b ein Tippfehler vorliegt? Die Höhe der Druckplatte wird mit 79 mm angegeben, also genau so groß, wie der komplette Schein. Ich denke, das müsste 73 heißen.

Gruß rista

Geschrieben von littlejohn am 26.12.2014 um 16:09:

KGL (Ro.519b)

Habe aus dem KGL-Thread die relevanten Verbesserungsvorschläge übernommen:

Zitat:

Original von MIWAHA
Hier noch weitere 3 die ich noch in einer Rümpelkiste gefunden habe.

Zitat:

Original von nick1k
Sehr schön! Der letzte Schein ist doch mal ein wunderschönes Beispiel und Bestätigung meiner Vermutung dafür, das es den ro519b - 2 RM mit weißem Papier nicht gibt. Der gehört aus dem Rosenberg als Nummer raus. Es handelt sich schlicht um ein entfärbtes, blaues Exemplar...
Klasse! Danke für´s Zeigen!

Geschrieben von mh*s am 14.01.2015 um 14:52:

BdL

Hallo,

im kommenden Ros/Grab # 20 sollte ergänzt bzw. abgeändert werden:

Ro. 238, 10 DM 48: H/L nur bis 2400000 gedruckt
Ro. 240, 20 DM 48: J/R nur bis 1350000 gedruckt
Ro. 242, 50 DM 48: K/J nur bis 2000000 gedruckt
Ro. 244, 100 DM 48: L/C nur bis 2100000 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: H/L ab 2400001 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: H/N nur bis 1000000 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: Muster mit A0000000A Vs+Rs, ohne Aufdruck o. Perforation bekannt
Ro. 259, 20 DM 49: Muster mit A0000000A Vs+Rs, ohne Aufdruck o. Perforation bekannt

beste Grüße
mh*s

Geschrieben von QQQAA am 14.01.2015 um 15:50:

RE: BdL

Wahnsinn Michael..Top Infos..schön für den der diese Varianten schon mitsammelte.
Kommen die Infos auch in deine Broschüre?
Aber wir haben ja bereits früher auf die Seltenheit einiger dieser Varianten hingewiesen.

Geschrieben von mh*s am 14.01.2015 um 16:07:

RE: BdL

Zitat:

Original von QQQAA
Kommen die Infos auch in deine Broschüre?
Aber wir haben ja bereits früher auf die Seltenheit einiger dieser Varianten hingewiesen.

genau,
die Dokumente belegen die Angaben nun offiziell; leider gehen die freigebenen Infos nur bis 3.12.1950 ...
alle Druckdaten kommen irgendwann im GS und irgendwann als Broschüre

beste Grüße
mh*s

Geschrieben von QQQAA am 14.01.2015 um 16:18:

RE: BdL

Ich freu mich schon so..
Auch die Preise sollten sich differenziert gestalten.
Trotz hohen Preis ist der 100 L.......C mit Abstand die häufigste Note der aufgeführten..dann der 50er.
Der 10er 48 H.....L ist zu bekommen..der Rest..sagen wir mal schwierig.

Geschrieben von xxxepf am 14.01.2015 um 21:00:

RE: BdL

Zitat:

Original von mh*s
Hallo,

im kommenden Ros/Grab # 20 sollte ergänzt bzw. abgeändert werden:

Ro. 238, 10 DM 48: H/L nur bis 2400000 gedruckt
Ro. 240, 20 DM 48: J/R nur bis 1350000 gedruckt
Ro. 242, 50 DM 48: K/J nur bis 2000000 gedruckt
Ro. 244, 100 DM 48: L/C nur bis 2100000 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: H/L ab 2400001 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: H/N nur bis 1000000 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: Muster mit A0000000A Vs+Rs, ohne Aufdruck o. Perforation bekannt
Ro. 259, 20 DM 49: Muster mit A0000000A Vs+Rs, ohne Aufdruck o. Perforation bekannt

beste Grüße
mh*s

Hallo,

so?

Ro. 238, 10 DM 48: H/L bis 2400000 gedruckt
Ro. 258, 10 DM 49: H/L ab 2400001 gedruckt

Gruß Ralph

Geschrieben von QQQAA am 14.01.2015 um 21:04:

RE: BdL

Jep..so soll es sein..

Geschrieben von xxxepf am 14.01.2015 um 22:07:

RE: BdL

Gibt es das beim 20er auch in der Form?

Gruß Ralph

Geschrieben von QQQAA am 15.01.2015 um 09:36:

RE: BdL

Nein...beim 20er endet die Auflage 1948 mit der sehr raren J Serie.
1949 gehts dann mit den sehr häufigen P.........A-Z, und Q...........A,B bissl weniger häufig weiter.

Geschrieben von vermeer am 22.01.2015 um 21:27:

Habe eine Ergänzung zum ro 484. bisher im Rosenberg wz: ohne
Mir liegt der Schein 834 mit Firmen wz vor, sollte daher wie beim ro 482 beschrienen werden.

Und zum ro 910 habe ich die Versionsnummer f handschriftliches D aber mit Tabora Typ 2 Satz vorliegen.
Wäre dann logischerweise NEU ro 910 k

Bilder Stelle ich bei Bedarf gerne zur Verfügung