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Geschrieben von KaBa am 03.08.2013 um 12:40:

  [Deutschland] FRAGE: Ortschaften mit 'Bad' am Anfang

Eine Frage in die große Runde:
Wie wird es in den Euch vorliegenden Katalogen gehandhabt mit der Einsortierung der Ortschaften bei Orten mit 'Bad' am Anfang.
Z.B. Bad Godesberg, Bad Faulenbach usw.
Nach Menzel (Münzenkatalog) und einigen anderen mir vorliegenden Katalogen ist 'Bad' eine Art Titel und nur ein Namenszusatz, aber eben kein Bestandteil des eigentlichen Namens. D.h. diese Ortschaften werden im Alphabet ohne 'Bad' einsortiert.
Könnt Ihr bitte einmal bei Euch in den Katalogen nachschauen wie es dort gehandhabt wird? Und hier posten?

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Geschrieben von littlejohn am 03.08.2013 um 13:04:

  RE: [Deutschland] FRAGE: Ortschaften mit 'Bad' am Anfang

Die Serienscheine in den Bänden 1+2 Deutsches Notgeld sind ebenfalls
nach den Ortsnamen gelistet, ohne Berücksichtigung des "Bad".
Bsp: Bergen; Berka, Bad; Berleburg
Allerdings werden alle Orte mit "Sankt" oder "St." unter Buchstaben "S"
gelistet. Hier wird das "St." also berücksichtigt.

Edit: Auch Band 4 Deutsches Notgeld listet ohne Berücksichtigung des "Bad"

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Geschrieben von rista am 03.08.2013 um 13:35:

  RE: [Deutschland] FRAGE: Ortschaften mit 'Bad' am Anfang

Hallo KaBa,

im Keller (Notgeld 1923) gibt es auch keinen Ort mit "Bad" zu Beginn, kann sein, dass der Zusatz ganz weggelassen wurde.
Prinzipiell würde ich den Zusatz immer hinter den Ort stellen, erstens weil der Leser sich so nicht im Klaren sein muss, ob der Ort nun ein "Bad" ist oder nicht und zweitens, weil viele "Bad"-Orte den Zusatz im Laufe des 20. Jhds. erhalten haben, also nicht zwangsläufig zur Ausgabezeit des entsprechenden Geldes ein anerkannter Erhloungsort gewesen sind.

Gruß rista

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Geschrieben von mh*s am 03.08.2013 um 14:50:

  RE: [Deutschland] FRAGE: Ortschaften mit 'Bad' am Anfang

egal, wie es andere Katalog-Schreiber handhaben:
ich verwende immer die amtliche Bezeichnung, also den betreffenden Ort immer mit "Bad";
man muß nur aufpassen, daß man bei der Katalogisierung eines Scheins immer darauf zu achten hat, daß der betreffende Ort zum Zeitpunkt der Ausgabe/der Herstellung auch tatsächlich das "Bad" im Ortsnamen führte.
Bei mir letztens also: Bad Aibling und nicht nur Aibling.

Interessant in diesem Zusammenhang. Obwohl eigentlich Bad Aachen, verzichtet die Stadt auf sein "Bad", um in alphabetischen Listen immer am Anfang deutscher Orte zu stehen ...

beste Grüße:
mh*s

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Geschrieben von KaBa am 05.08.2013 um 18:56:

 

Vielen Dank fürs Nachschauen. Das hatte ich so erwartet und werde es auch praktizieren.
Zu mh*s: Vielen Dank für Deine Gegenbetrachtung. Aber genau dieses 'amtliche' Bezeichnung gibt es imho irgendwie nicht. Einige Ortschaften können 'Bad' im Namen tragen, tun es aber nicht immer. Wie z.B. genau das genannte Aachen. In Deinen Katalogen müsste es ja dann unter 'Bad Aachen' stehen, weil amtlich vollständiger. Oder manche Ortschaften verlieren den Titel wieder wie 'Bad Cleve' zu 'Kleve'. Bei anderen droht bereits wieder die Streichung, obwohl sie den Titel gerade mal ein paar Jahrzehnte hatten, wie z.B. Niedernau. Andere 'Bad' Ortschaften werden eingemeindet, usw. usw.
Ich glaube die Probleme und erklärungsbedürftigen Ungenauigkeiten sind bei Verwendung größer als wenn man auf 'Bad' in Katalogen verzichtet. Zu hektisch ist da der historische Verlauf .... noch. Vielleicht wird die Lage diesbezüglich mal so stabil wie bei den Orten mit St. oder Sankt Reden wir in ein oder zweihundert Jahren nochmal darüber.

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Geschrieben von androl am 05.08.2013 um 23:57:

 

Zitat:

Original von KaBa Aber genau dieses 'amtliche' Bezeichnung gibt es imho irgendwie nicht. Einige Ortschaften können 'Bad' im Namen tragen, tun es aber nicht immer. Wie z.B. genau das genannte Aachen. In Deinen Katalogen müsste es ja dann unter 'Bad Aachen' stehen, weil amtlich vollständiger.

nee, amtliche Namen gibt es schon. Aachen heißt amtlich Aachen. Es ist nur so, dass Aachen das Prädikat (=Auszeichnung) Heilbad hat, was es berechtigen würde, sich in "Bad Aachen" umzubenennen, sie tun es aber nicht.

Bei Gemeinden, die sich Bad nennen, ist das Bad immer Teil des amtlichen Namens, soweit ich weiß.
Anders ist es bei Präfixen wie "Hansestadt", "Schachdorf" oder "Lutherstadt", die sind zwar amtlich, gehören aber nicht wirklich zum eigentlichen Namen dazu, so ganz klar ist es aber irgendwie nicht. Andere Präfixe wie Universitätsstadt oder Landeshauptstadt sind nur fürs Ortsschild gedacht, die sind ganz klar nicht Teil des Namens

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Geschrieben von Huehnerbla am 06.08.2013 um 13:47:

 

Hallo,

zum Thema "Bad" gibt es verschiedene Ausgangssituationen. Grund ist die Verleihung durch die einzelnen Länder.

Wenn das Königreich Bayern einen Ort als Kurort bestätigt hatte, dann bekam der Ort automatisch das Recht den Titel Bad im Namen zu tragen, das "Bad" hat hier den rechtlichen Status als amtlich verwendeter Beiname. Wollte die Gemeinde (oder der Ortsteil) seinen Titel Bad nach 1945 behalten, musste eine Bestätigung des Status als Kurort erfolgen. Heute regelt das Brimborium mit dem Namenszusatz der § 14 BayAnerkV.

Wenn das Königreich Württemberg einen Ort als Kurort bestätigt hatte, dann bekam der Ort das Recht den Titel Bad im Namen zu tragen. Sobald der Antrag der Gemeinde im Innenministerium vorlag, wurde der amtliche Name der Gemeinde geändert. Das Bad hat hier den rechtlichen Status als Teil des amtlich verwendeten Gemeindenamens. Wollte die Gemeinde (oder der Ortsteil) seinen Titel Bad nach 1945 behalten, musste eine Bestätigung des Status als Kurort erfolgen. Heute regelt das Brimborium mit dem Namenszusatz das Innenminsterium, das aber mit der Verleihung des Prädikats Kurort nichts zu tun hat (das macht das Wirtschaftsministerium). Weil das "Bad" in Württemberg zum Gemeindenamen gehört und nicht nur Beiname ist, ist es gar nicht so einfach, das "Bad" später wieder aus dem Gemeindenamen zu streichen.

In den anderen Ländern galten (und gelten) ähnliche Regelungen.